Кипятильник

[UA4HLQ]

чтобы в перпетум мобиле избежать моментов, где есть потери "потери на снятие энергии для потребителя"..

Как это избежать? А для чего он тогда нужен?

[RV6LLB]

запустите любой предмет в космос. Закрутите его и он будет крутиться не потребляя энергии веки вечные, до окончания срока существования Вселенной.

Глаза плавно вылезают на лоб.......
Вы честно уверены, что в космосе идеальный вакуум??!!
Потери на трение с космической пылью, световое давление, гравитационные поля и ещё парочку факторов уже не учитываем?
Конечно величины крайне малые, но разговор то о вечности......

[RN9RQ]

ТАк а как световое давление и гравитация (Которой, кстати, не существует) будут тормозить предмет?
По поводу Систем с КПД выше 100% - пример системы с кавитаторами, там кпд 120-130% уже с учетом КПД насосов и нагревателей.
По поводу кипятильника - а потери на световое излучение кто считать будет?
И про кипятильников из бритв - они вкус воды портят (

[UA9CCL]

ТАк а как световое давление и гравитация (Которой, кстати, не существует) будут тормозить предмет?
По поводу Систем с КПД выше 100% - пример системы с кавитаторами, там кпд 120-130% уже с учетом КПД насосов и нагревателей.
По поводу кипятильника - а потери на световое излучение кто считать будет?
И про кипятильников из бритв - они вкус воды портят (

Роман, 10 баллов с +++++.....

[RV6LLB]

ТАк а как световое давление и гравитация (Которой, кстати, не существует) будут тормозить предмет?

Путём смещения оси гироскопа.........

[RN9RQ]

MikVolg
и как вы это себе представляете? я понимаю что термех сдал на 4 но не до такой же степени...

[UA4HLQ]

Вы честно уверены, что в космосе идеальный вакуум??!!

Грязный космический вакуум, конечно страшная вещь. Отнесите ваш предмет подальше от солнечной системы, где один атом водорода на кубический сантиметр пространства и миллиарды лет он будет крутиться. Согласитесь, что для человека и тысяча и миллиард лет – всё равно вечность.
А вот про системы с КПД более 100% хотелось бы услышать поподробнее. Они уже ток производят? Или всё ещё в «процессе отладки»? В таком случае, отлаживать их и будут всю, ту самую искомую вечность.

и гравитация (Которой, кстати, не существует)

А что-нибудь ей на замену вы уже выдумали? А то ведь спутники сойдут с орбит и Земля развалится!

Добавлено через 3 минуты

По поводу кипятильника - а потери на световое излучение кто считать будет?

Световое излучение? Это сильно раскалить нужно! Теплоотдача кипятильника и резистора вообще происходит в диапазоне инфракрасных волн.

[UL7190009]

Ага... расскажите это нашей радистке..(когда в армии служил)
она супчик рисовый нашим кипятильником подогреть решила...
Суп оказался везде...только не в банке...

Надо было же вам ее проинструктировать: в кастрюлю с супом поставить банку с чистой водой, и вот в эту поставленную банку с чистой водой нужно совать кипятильник, а не в суп !

[RN9RQ]

А вот про системы с КПД более 100% хотелось бы услышать поподробнее. Они уже ток производят? Или всё ещё в «процессе отладки»? В таком случае, отлаживать их и будут всю, ту самую искомую вечность.



А что-нибудь ей на замену вы уже выдумали? А то ведь спутники сойдут с орбит и Земля развалится!


Световое излучение? Это сильно раскалить нужно! Теплоотдача кипятильника и резистора вообще происходит в диапазоне инфракрасных волн.

1. Используются уже во многих местах, Если упрощенно - экспериментировали в 90х над системой - насос качает по замкнутому шлангу воду в середине шланга стоит кавитатор - ничего сложного, что-то вроде сопла с переменной площадью сечения, давление приличное, в итоге выяснилось, что тепла эта система выделяет чуть больше чем тратит энергии насос...
Сейчас вроде как в системах отопления экспериментально используется, эта информация открыта, можете поискать, помню как впервые узнал об этом в детстве из журнала ЮТ за те годы.

На счет того что нет гравитации - Дело в том, что по той же теории относительности (теорию струн думаю сейчас трогать не стоит но там вывод аналогичный если что) сил гравитации не существует. Проблема вот в чем: Силы гравитации это некая оценка мер взаимодействия предметов конечной массы между собой, и поэтому она, как и все подобные силы, начинать действовать мгновенно не может (Про E=mc^2 все помнят?), но это как раз противоречит наблюдаемым процессам во вселенной, в итоге после хорошего мозгового штурма пришли к выводу (Честно, не помню кто, может и сам Эйншетйн), что этой силы нет, а то что мы принимаем за эту силу есть лишь несовершенство нашего восприятия. Считается, что масса искривляет 4хмерное пространство-время и мы в силу того, что ощущаем только трехмерный мир воспринимаем это как силы гравитации.
Доказали Это просто - на фоне солнца пролетала какая-то из внутренних планет... короче детали не помню но получилась разница по времени наблюдения от расчетной небольшая - за счет искривления пространства-времени массой солнца искривились и лучи света от планеты, эту разницу и засекли...
Подробнее в книге Хоккинга есть, название что-то вроде "Черные дыры и молодые вселенные" читал лет 5-6 назад, еще в старших классах школы...

[RX3X]

Так и вспоминается бессмертный "Бравый солдат Швейк", где один капрал говорил шибко умному пехотинцу на его слова о том, что на Луне ранец и винтовка весили бы в 6 раз меньше:
"Если бы мы были на Луне, то от моей оплеухи ты бы летел в шесть раз дальше, а если бы мы были на солнце, то от моей затрещины тебя бы расплющило и мокрого места не осталось бы.." Не дословно, но примерно так.. Всё кончилось вполне земной затрещиной.

[RA9SD]

ничего сложного, что-то вроде сопла с переменной площадью сечения

Это сопло Ловаля. Если бы на экзаменах по движкам я бы брякнул, что оно повышает КПД сис. >1 боюсь бы меня не поняли.....
Все полученные результаты - скорее всего - ошибка в методологии измерения. Закон сохранения энергии существует вне нашего сознания.

[UN7CI]

При помещении в воду двух бритвенных лезвий и при пропускании через них тока - имеем не только студенческий кипятильник, но и установку по электрическому гидролизу воды.
В результате такой электрохимической реакции бедые ионы воды разлагаются на две составляющие. В народе эти группы называют соответственно "живая" и "мёртвая" вода. Правда при воздействии переменного тока получаем смесь этого, что не скажешь про электролиз постоянным током.
В годы "перестройки", когда предприимчивые деятели делали деньги из воздуха, в продаже появилась вода "живая" и "мёртвая" расфасованная в бутылки с прилагаемой инструкцией, как и что лечит это чудо.
Насколько мне известно из противомедицинских заключений того времени вода, продукт гидролиза, может вообще травануть с последствиями доверчивого потребителя.
Остаётся загадкой: как мы в СА и в студентческой общаге потребляли без последствий сей продукт, советского происхождения?

И, в заключении, такое.

Стедентческое общежитие УПИ г.Свердловск. Утро. Сессия довела студентов совсем до изнеможения - постоянно хочется есть.
Заглядываю в одну из комнат, чтобы спросить: - "Все живы?"
...В центре комнаты, на табуретке, точно под патроном электрической лампочки, стоит худой очкарик и на вытянутых вверх руках держит металлическую кастрюлю со вчерашним супом, опустив в его содержимое висящий патрон без лампочки и под током.
"Что ты делаёшь - убьёт!" - выпалил тут же я.
И тут его действительно ёбн у всех на глазах...

[UA4HLQ]

Думаю, что именно ошибки в измерениях породили миф о кавитаторах, как об устройствах с КПД выше 100%. Во всяком случае, на законе сохранения энергии стоит вся наша система знаний и она вовсе не колышется, несмотря на раздающиеся тут и там победные крики. Так что, думаю так и будет "экспериментально использоваться", выканючивая всё новые и новые гранты на исследования, а закончится пшиком, как любая научная авантюра.
Вроде, как с той медью, обработанной "спиновым излучением".
Гравитации не существует? Знаете ли, теорий на эту тему было несколько. Одна из них объясняла гравитацию обменом всех частиц между собой гравитонами. От неё отказались. Описываемый опыт включал в себя измерение отклонения видимого положения звёзд на небе, когда их лучи проходят мимо Солнца. Отклонение было обнаружено и теперь почти все учёные считают, что гравитация вызывается искривлением пространственного континуума гравитирующими массами. Однако, какие объяснения не последуют и в будущем, этот феномен объективно выражает себя как сила. И говорить, что её не существует, по меньшей мере не корректно.

Выражаю некоторое сомнение по поводу сообщения о том, что бедного студента в той ситуации ударило током. Согласно описанию инцидента он стоял на изолирующей поверхности и держался обоими руками за один и тот же металлический предмет - кастрюлю. Так что, разрядись в этой кастрюле любой электрический заряд, (конечно не такой силы, которая привела бы к её, кастрюле, одномоментному разрушению, удара током субъект бы не почувствовал, поскольку не был участком цепи, в том числе и "через землю". Скорее всего, студент испугался произошедшего в тот момент, как электроды погрузились в солёный суп, хлопка, а может и микровзрыва, и этот испуг был им впоследствии принят за удар током.

[UN7CI]

Однако, помимо своего основного назначения разогревать суп бедных студентов, кипятильник выполненный, как безъиндукционный нагревательный элемент, в своё время служил устройством для измерения выходной мощности передатчика.
Этот метод называется калориметрический. Эквивалент антенны погружался в сосуд с дистиллированной водой, температура которой контролировалась. Оставалось только высчитать количество выделенного тепла за единицу времени и затем полученный результат привести в ватты.

Так же принцип погружения эквивалента антенны передатчика в 60-годы использовался для измерения выходной мощности передатчика превышающей расчётную мощность самого эквивалента. Принцип основан на работе нагревательного элемента в электрическом чайнике: "без воды, отводящей тепло - спираль чайника перегреется и сгорит".

[UA4HLQ]

Погружение эквивалента в жидкость (не просто погружение, а рассчитанного под эту жидкость эквивалента) применяется и сейчас: У себя на работе пользуюсь таким 3-х киловаттным эквивалентом с масляной заливкой.