Схема рабочего ГКЧ

**LY1CE** · 23.05.2003, 10:50

Привет Drix.

Для приемника с низкой ПЧ такое решение действительно возможно.
Что касается шумовых характеристик, то я попытался осветить этот вопрос в ответе Alex007.
Можно в кратце сформулировать так:
Петля PLL обладает фильтрующими свойствами, которые зависят от характеристик петлевого фильтра.
Шумы с опорного входа проходят на выход в полосе пропускания и подавляются за полосой.
Шумы ГУН наоборот, подавляются в полосе и проходят за полосой.
Таким образом петля PLL может неплохо вычистить сигнал DDS, что вкупе с хорошим ГУН может дать весьма неплохой результат. Основное достоинство такой структуры - независимость шага частоты от частоты сравнения, что позволяет делать весьма узкую полосу пропускания петли и тем самым получить хорошую фильтрацию.
В классическом однопетлевом синтезаторе с фиксированной опорной частотой, с этой целью пришлось бы делать очень низкую частоту сравнения и тем самым обречь себя на низкую скорость перестройки.
Почему любители тут отстают ?
Во первых чипы DDS стали относительно доступны не так уж давно.
Если бы эти технологии были в прежние времена, когда знаменитые любительские конструкции создавались используя огромные ресурсы НИИ, то уверен, такие конструкции были бы созданы.
Теперь же, в изменившихся условиях, у любителей нет достаточно серьезной базы для подобных разработок (средства, свободное время, приборы...).
Да и мотивация сильно изменилась с появлением относительно доступных фирменных аппаратов.
Такую разработку мог бы сделать тот у кого есть достаточно свободного времени, достаточно свободных средств и соответствующий уровень подготовки.
А все эти условия согласитесь, трудно сопоставимы.
Могу немножко вспомнить историю.
Примерно в 1984 ... 1986 г.г. наш сектор в НИИ, где я тогда работал занимался разработкой синтезатора на DDS.
За прототип был взят НР3336.
В НР3336 DDS был реализован на БИС собственной разработки.
Это была керамическая штуковина размером в пол ладони.
Мы же основываясь на этой структуре сделали DDS на доступных тогда ТТЛШ СИС. Влезло все это в четыре печатных платы. Но параметры получили на высоте, от НР ничуть не отстали, кроме весо-габаритных показателей.
Этот прибор имел диапазон 20 Гц ... 20 МГц с шагом 0.01 мкГц.
Также была возможность качания частоты, АМ, ФМ, был выход пилы, выход маркера частоты.
Для любительской лаборатории весма приличный прибор.
Жаль не удалось обзавестись.

**DF9FXK** · 23.05.2003, 11:34

Всем привет.

Тадас,
не могли бы Bы прокоментировать выход DDS синтезатора с использованием Операционного усилителя? (Файл ниже)

Насколько я смутно помню из моего темного студенческого прошлого. На лабораторных работах по TAU преподаватель говорил что, с помощью OU можно зафильтровать и вычистить
любой сигнал. Тогда вопрос стоял только в том что ОU не могли
работать на высоких частотах но ведь сейчас ситуация значительно изменилась?

73

**Drix** · 23.05.2003, 11:43

Tadas, спасибо за разъяснения. Постараюсь в ближайшее время почитать книжки про DDS и PLL ситнезаторы, а то совсем отстал от жизни.

То есть, в двух словах, чтоб получить максимально хороший сигнал с выхода такой системы надо увеличивать добротности контура в ГУН и снижать частоту сравнения. Правильно?

**LY1CE** · 23.05.2003, 11:49

Автор оригинала df9fxk
Всем привет.

Тадас,
не могли бы Bы прокоментировать выход DDS синтезатора с использованием Операционного усилителя? (Файл ниже)

Файл по видимому отцепился по пути

На ОУ можно делать активные фильтры (ФНЧ, ФВЧ и полосовые).
Вы правы, современные ОУ с полосой 300 - 500 МГц действительно дают возможность сделать активный фильтр, который будет работать на достаточно высоких частотах (до десятков МГц), но с такими работать мне не приходилось, так что практических ньюансов не знаю.
Надеюсь, тот файл все таки отыщется, посмотрим что там имеется в виду.

**DF9FXK** · 23.05.2003, 11:55

Sekundu zapakuju slishkom bol'shoi

P.S.
to Tadas

Черт даже в запакованном виде занимает 132кб,
а допустимо только до 100кб прицеплять.
Времени упражняться с размерами сейчас нет
отправляю Вам файл на мыло

OK ?

**Михаил** · 23.05.2003, 12:01

Автор оригинала Tadas
Мы же основываясь на этой структуре сделали DDS на доступных тогда ТТЛШ СИС.

1804? А ЦАП какой был?

**LY1CE** · 23.05.2003, 12:07

Автор оригинала Drix
То есть, в двух словах, чтоб получить максимально хороший сигнал с выхода такой системы надо увеличивать добротности контура в ГУН и снижать частоту сравнения. Правильно?

Примерно так, только при переменной опорной частоте нет необходимости снижать частоту сравнения, т.к. шаг перестройки будет задавать опорный генератор (в классическом синтезаторе шаг равен частоте сравнения).
А филтрация опорного сигнала зависит от полосы пропускания петлевого фильтра.
Перестройка по опорной частоте как раз и позволяет сделать эту полосу достаточно узкой (в пределах разумного).
Вообще разработка синтезатора это исскуство нахождения компромисов, т.к. при улучшении одного параметра обязательно ухудшится что нибудь другое.
Это не касается только конструкционных факторов (фильтрация питания, развязка, экранирование).
Тут переборщить трудно.
Ну и как всегда надо не забывать - лучшее враг хорошего.

**LY1CE** · 23.05.2003, 12:10

Автор оригинала Михаил

1804? А ЦАП какой был?

Нет, тогда только появились 533.
ЦАП был на дискретных компонентах, занимал целую плату.
Давно это было ...

**Drix** · 26.05.2003, 09:42

Tadas, возник еще вопрос.

Существуют ли в природе ФД в интегральном исполнении, и при этом разработанные специально для применения в PLL синтезаторах на частоты до 30 мГц?

Я, конечно, пошарюсь по интернету и по справочникам, но может вы и так знаете, на память?...

**LY1CE** · 26.05.2003, 10:08

ФД обычно находятся внутри микросхем синтезаторов частоты.
В чистом виде как то не встречал.
В самопальных синтезаторах ФД реализуются на паре D-триггеров и нескольких логических элементах.
Примеры можно посмотреть во всех конструкциях, где не применяются специализированные микросхемы.
ФД работает на частоте сравнения, так что диапазон синтезатора в принципе тут значения не имеет.

**kalexn** · 26.05.2003, 10:26

В чистом виде: MCH12140 Motorola.

**patriot** · 27.05.2003, 09:11

Собрал ГКЧ для настройки кв.фильтра по
схеме с сайта чапаевских радиогубителей
генератор пилы работает без вопросов ,а вот
с ГВЧ творится что то не понятное
на выходе синус 0.5в кручу L2 L3 - частота
меняется от 9 до 13 мГц ,кручу R10 R11 L1
частота меняется 2-3кГц
Выпаиваю кварц -генератор работает.......
В чем дело ??????
Подскажите, кто собирал данное устройство.....

**patriot** · 28.05.2003, 15:56

возбуд подавить удалось
перепутал один кондер в схеме c13 поставил вместо 10n-10p
теперь он вообще молчит как "рыба"
МОЖЕТ СЕКРЕТ КАКОЙ В СХЕМЕ ЕСТЬ.....?

**GubaRewa** · 05.12.2023, 23:46

A я собрал сей прибор, но не нравится его синусоида.
Пытался менять режим выходного транзистора, но пока фигня: первый снимок сигнала на его базе (хоть и плохая, но синусоида), а второй на выходе.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: PC050024.JPG
Просмотров: 1
Размер: 166.7 Кб
ID: 348165

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: PC050027.JPG
Просмотров: 3
Размер: 222.3 Кб
ID: 348166

- - - Добавлено - - -

A я собрал сей прибор, но не нравится его синусоида.
Пытался менять режим выходного транзистора, но пока фигня: первый снимок сигнала на его базе (хоть и плохая, но синусоида), а второй на выходе.