Мощные реле, помехи и микроконтролер.

[Powervac]

Исходная ситуация....

Плата управления с маломощными реле на 24 вольта. Работает без вопросов, но как только комутирую маломощными реле другие реле

РЭК-77 (с управлением 220 вольт) начинаются фокусы. Микроконтроллер (PIC) начинает сбрасываться, логика (выходные регистры

ИР27) начинают глючить, влючаются произвольно разные биты.

Пробовал менять реле РЭК-77 с 220 на 24 вольта, помехи сильно уменьшаются но полностью не устраняются, микроконтроллер по

прежнему виснет и пр.

Помогите, уже даже и не знаю где копать. Напоял везде где можно блокировочных конденсаторов, всё равно.... Не помогает.

[дядя Юра]

попробуй поставь супер визор по питанию PIC

[сема]

Паралельно контактам нужно поставить RC цепи . R - не более 2-5-ом . емкость не менее 1мкф-керамику.

[Vitёk]

Защита от помех - это целая наука, переходящая в искусство. Если верить Хоровицу и Хиллу, в неё входят заклинания из чёрной магии. Попробуйте походить вокруг с шаманским бубном (шутка )
Если серьёзно - то в подобных случаях необходим комплекс мер. Я не могу дать конкретных рекомендаций, не видя схемы, могу дать только общие:
- защита от помех по земле: используйте массивную землю и/или экранный кожух. Разорвите контура заземления и сведите землю в одну точку (Мекку заземления).
- защита от помех по питанию: расположите стабилизатор ближе к ПИКу, сам стабилизатор запитайте через LC-фильтр. Попробуйте к выходу стабилизатора подключить электролит больший ёмкости - это уменьшит уровень шумов в цепи питания (проверено), и уменьшит уровень помех, лезущих сквозь стабилизатор (теоретически). Наличие большого количества блокировочных емкостей должно быть грамотно увязано с землёй - не должно быть замкнутых контуров.
- защита от помех по сигнальным цепям: отвяжите ноги микроконтроллера от внешнего мира буферами (или хотя бы RC-цепями), не забывая при этом уделять внимание разводке земли. Максимально уменьшите длину сигнальных линий (между контроллером и развязкой).
- уменьшите уровень помех (рекомендация Сёмы в предыдущем посте).
По топологии - разбейте плату на зону микроконтроллера и силовую. Зону микроконтроллера можно закрыть экраном.
Все перечисленные меры (кроме плясок с бубном) являются банальными, но действенными. Основой устойчивости констукции является фундамент - в данном случае это грамотная земля.
Успехов

[RU3GA]

Первоначальное сообщение от Vitёk
Попробуйте к выходу стабилизатора подключить электролит больший ёмкости - это уменьшит уровень шумов в цепи питания (проверено

Все таки лучше ко входу --- выход стабилизатора имеет как правило очень малое выходное сопротивление и даже очень большая емкость влияет мало , а вот вход как рах наоборот.
Однако, думаю , что в данном случае лучше решать проблемы программно.
Грубые залеты по питанию надо конечно устранить , а дальше --- искусство программирования. О программировании PIC-ов в условиях больших коммутационных помех масса бесед проходила на форуме сайта microchip.ru --- поищите в архивах, очень рекомендую. Там ребята избавлялись от таких помех , которые Вам и не снились со своими простыми 220 вольтовыми релюшками

Удачи!
RU3GA

[сема]

Правильный подход ,это не столько защита от помех ,сколько уничтожение самой помехи.

[Powervac]

Если кому интересно - поделюсь решением моей проблемы,

PIC управлял реле 24VDC, где на обмотке стоял и диод, и кондер, и перед релюхой оптопара...

НО! Когда контакты этого реле включали обмотку бОльшего реле 220 VAC (на контактах которого ничего не висело), то начинаются чудеса.

То PIC зависнет, то регистры сами переключаться.
Помогло (на все 100% с искоренением помехи) вот что:

Вешаем конденсатор К73-17 0,1 мкф на обмотку большого реле. И ВСЕ. Помеха пропадает полностью.

По ходу дела эта обмотка накапливала магнитную энергию, и при размыкании контактов (а зависание происходило всегда при ОТКЛЮЧЕНИИ реле) эта энергия в виде электромагнитной помехи излучалась в эфир, в сеть и везде куда можно еще...

Аж питание подскакивало. А теперь все ОК.

Спасибо всем, кто участвовал в дискуссии.