Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 29
  1. #1
    Standart Power
    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    75
    Сообщений
    486
    Поблагодарили
    45
    Поблагодарил
    28

    'Моторесурс' трансивера в зависимости от мощности

    Уважаемые господа, будьте любезны, кто может ответить на детский вопрос, а именно :
    влияет ли на "долгожительство" ("моторесурс") транзисторного цифрового трансивера от того какой мощностью обычно работаешь? Т.е. если работать всегда полной мощностью (100 вт) или уменьшенной мощностью (менее 100 вт, 50 или в этом роде) зависит-ли от этого длительность жизни трансивера?
    С уважением :
    Вячеслав.


  2. #2
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,032
    Поблагодарили
    1347
    Поблагодарил
    300
    Хороший вопрос.

    Самые недолгожители в трансивере:
    -Верньерное устройство или валкодер,
    -Переменные резисторы ручек управления,
    -Электролитические конденсаторы,
    -Кварцевые резонаторы,
    -Люминисцентный или ЖК-индикатор,
    -Микрокнопки управления,
    -Реле приема-передачи,
    -Диапазонные реле,
    -Транзисторы усилителя мощности,
    -Полупроводниковые элементы.

    Список разнесён по возрастанию наработки часов.

    Общий срок жизни трансивера в лет. зависит от:
    -пиковых нагрузок,
    -источника питания,
    -температуры эксплуатации,
    -механических нагрузок,
    -влажности и пыли,
    -случайных воздействий (гроза, ошибка полярности включения питания, высокий КСВ).
    Итого срок жизни: от первого включения до 20 лет.

    После более 20-летней консервации нового трансивера при первом его включении возникнут проблемы в:
    -контактной группе разъёмов,
    -электролитах,
    -батарее энергонезависимой памяти,
    -кварцевых резонаторах,
    -расстройке LC-контуров,
    -высохшей термопасте,
    -нарушение контакта в подстроечных резисторах,
    -расслоение многослойного печатного монтажа,
    -выход из строя сегментов индикатора,
    -сбой программного обеспечения.

  3. #3
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,446
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14727
    Поблагодарил
    1522
    По детски и отвечаем: На моторесурс цифрового трансивера не влияет ничто, кроме моторесурса электролитов. Всё остальное могет работать вечно, по крайней мере всех нас переживёт, а дальше мы просто не сможем проверить. Если электролиты качественные, и они нас переживут.
    Отвечаем не по децки: На моторесурс цифрового трансивера влияет моторесурс всех комплектующих, особенно сильно тех, при производстве которых самый большой процент брака. 100% без брака нет ничего на свете. Но современная технология производства электронных компонентов даёт весьма высокий процент без брака для того чтобы говорить, что вероятность отказа вашего трансивера ничтожно мала. Однако она есть всегда, ведь даже и Шаттлы падают.. Есть и ещё причина для отказов, это некорректная работа элементов схемы между собой, когда поотдельности они целые и прослужат 1000 лет, а вот вместе ... Это уже к конструкторам и схемотехникам вопросы.
    На первый взгляд Ваш вопрос детский. На второй взгляд он уже посложнее.
    В любом случае совет такой - работайте и не переживайте! В подавляющем большинстве случаев трансиверы меняют по пять хозяев, и если ломаются, то больше от очумелых ручек, а не из за старения элементов.
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  4. #4
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,032
    Поблагодарили
    1347
    Поблагодарил
    300
    Ну и наконец:
    Цитата Сообщение от Вячеслав Кутейников Посмотреть сообщение
    если работать всегда полной мощностью (100 вт) или уменьшенной мощностью (менее 100 вт, 50 или в этом роде) зависит-ли от этого длительность жизни трансивера?
    Действительно процесс старения полупроводникового элемента имеет место быть и по различным источникам составляет около 25лет жизни.
    При высоких температурах старение (потеря паспортных характеристик) разумеется ускоряется. Таким образом снижение выходной мощности трансивера со 100Ватт до 50Ватт улучшает тепловой режим схемы в целом и продляет срок расчётных характеристик транзисторов.
    Однако эти характеристики, имеют значительный запас. Достаточно сказать, что при двухтактном выходном усилителе мощности с выходной мощностью 100Ватт, на каждом транзисторе плеча рассеивается около 100Ватт подводимой мощности или 50Ватт выходной. При этом в трансивере таком, как IC-718, установлен тип транзистора с мощностью 260Ватт.
    Отсюда уменьшение выходной мощности до щадящих 50Ватт, продлит их жизнь больше 30лет.
    К тому времени радиолюбительством заниматься будут всего несколько человек...

  5. #5
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    А я добавлю так .
    Уменьшив мощность со 100 до 50 Ватт Вы увеличите срок службы счётчика злектричества в корридоре . Он будет медленнее крутиться .

  6. #6
    Standart Power
    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    75
    Сообщений
    486
    Поблагодарили
    45
    Поблагодарил
    28
    Спасибо, господа и коллеги. Ответы в общем-то обстоятельные и я благодарен отвечающим.
    Ну в принципе я тоже имею какое ни какое представление об этом.
    Но я не не специалист в общем-то в этой области, а в последнее время слышал от двух разных радиолюбителей, что они работают с пониженной мощностью, якобы, для того, чтобы продлить срок работы трансивера, т.к. покупать новый или ремонтировать естесственно нет ни желания, ни возможностей.
    Я не знаю, может я действую не правильно, но я всегда работаю полной мощнностью (100 вт), вот и подумал, может они правы? Хотя я и сомневался, полагая, раз он расчитан на такую мощность, то и должен на ней работать безотказно и бессмыслено в цеxxx продления его жизни бояться использовать полную мощность на которую он расчитан.

    Добавлено через 7 минут
    Спасибо коллеги.
    Ответами полностью удовлетворён.
    73 !

    Добавлено через 8 минут
    Спасибо коллеги.
    Ответами полностью удовлетворён.
    73 !

  7. #7
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Возможен такой вариант .
    Если у товарищей антенны с высоким КСВ , то в таком случае на элементах тюнера передатчика будет завышенное напряжение и возможен выход из строя реле , коммутирующих элементы АСУ . В ICOM такое бывает часто . Или в тюнере FT897-857 ( не помню модели тюнера ) . Если в тюнере стоят моторчики с КПЕ ( FT847 например или TS930 ) - то это маловероятно .
    Ну а другое что ?

  8. #8
    Silent Key
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    Москва (RM)
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    308
    Около 20-лет назад с Земли стартовал Вояджер. Он никогда не вернётся! Но до сих пор исправно работает. А там тоже есть электролиты? Уверен, что не воронежского радиозавода....
    Источник тока будет жить ещё более 250 лет.
    Александр

  9. #9
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,446
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14727
    Поблагодарил
    1522
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    уменьшение выходной мощности до щадящих 50Ватт, продлит их жизнь больше 30лет.
    К тому времени радиолюбительством заниматься будут всего несколько человек...
    Радиолюбительство Вас чем-то обидело? За что Вы его так не любите?
    Если к Вашим постам с технической тематикой я отношусь с огромным уважением, то остальное - ... ... ...! ИМХО.
    Извините.
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  10. #10
    QRP Аватар для UR3ER
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    МЕСТНЫЙ
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Вячеслав Кутейников Посмотреть сообщение
    'Моторесурс' трансивера в зависимости от мощности

    Уважаемые господа, будьте любезны, кто может ответить на детский вопрос, а именно :
    влияет ли на "долгожительство" ("моторесурс") транзисторного цифрового трансивера от того какой мощностью обычно работаешь? Т.е. если работать всегда полной мощностью (100 вт) или уменьшенной мощностью (менее 100 вт, 50 или в этом роде) зависит-ли от этого длительность жизни трансивера?
    С уважением :
    Вячеслав.
    Уважаемый Вячеслав, конечно Ваш трансивер может испортиться ,я вот даже встречал график зависимости выходной мощности трансивера на процент износа,выход есть ,если у вас есть заводская упаковка ,запакуйте его и совсем не включайте ,он у Вас будет всегда как новый,,,,

  11. #11
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,737
    Поблагодарили
    3848
    Поблагодарил
    484
    Знаю одного любителя QRP, у него IC-7800.
    Аппарат несколько раз уже в ремонте был, т.к. у встроенного тюнера "крыша съезжала" от работы с мощностью 5 Вт.
    Вот вам и моторесурс при уменьшенной мощности.
    Цитата Сообщение от UR3ER Посмотреть сообщение
    если у вас есть заводская упаковка ,запакуйте его и совсем не включайте ,он у Вас будет всегда как новый,,,,
    Даже это не поможет, поскольку происходит естественный процесс старения компонентов.

  12. #12
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от Вячеслав Кутейников Посмотреть сообщение
    влияет ли на "долгожительство" ("моторесурс") транзисторного цифрового трансивера от того какой мощностью обычно работаешь? Т.е. если работать всегда полной мощностью (100 вт) или уменьшенной мощностью (менее 100 вт, 50 или в этом роде) зависит-ли от этого длительность жизни трансивера?
    Влияет.
    Есть такое понятие - устойчивость к термоциклам. При термоциклировании (нагревании/охлаждении) может происходить деградация паек и обрыв внутренних проводников электронных элементов.
    Так что чем меньше количество и размах термоциклов тем дольше будет жить трансивер, но на нашу жизнь и при работе трансивера на максимальной мощности его ресурса наверное хватит, а может и.....

    Значительно большую опасность для трансивера представляют условия эксплуатации: влажность и агрессивность среда (кухня явно не подходит), качество электропитания (как минимум сетевой фильтр и качественный БП), ну и конечно защита от перенапряжений по антенне (как минимум разрядник и дроссель для стекания статики).

  13. #13
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Подведём предварительные итоги ?

    Я их вижу такими . Чтоб трансивер дольше служил его не надо вынимать из коробки , хранить в специальном помещении , вырубленном в скале ( постоянная температура и влажность , опять таки далеко от кухни ) , рядом в коробке должен лежать фильтр а в другой - источник питания . В нём не должно быть конденсаторов из Воронежа , на стене должен висеть график естественного старения компонентов .

    Мрачновато как-то ...

  14. #14
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,737
    Поблагодарили
    3848
    Поблагодарил
    484
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Мрачновато как-то ...
    С чего бы это?
    Работаем и не зацикливаемся на каком-то эфемерном "моторесурсе", поскольку нам самим он тоже не бесконечен.

  15. #15
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,895
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    Цитата Сообщение от RV9LR Посмотреть сообщение
    При термоциклировании (нагревании/охлаждении) может происходить деградация паек
    Если циклы делать такие: -30 + 30

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.04.2008, 06:16
  2. О мощности УМ на КВ ?
    от PERESVET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 195
    Последнее сообщение: 14.11.2005, 02:48
  3. О мощности
    от UVV в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 05:02
  4. Температурные зависимости резисторов
    от Dimas в разделе Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.05.2005, 12:08
  5. Суммирование мощности
    от nik3451 в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.03.2003, 14:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×