Радио пеленг VS GPS

**ShamanK** · 25.07.2009, 10:18

ситуация:
на территории площадью 5 * 5 км (лес + поле + здания + могут быть и подвалы), бегают "Лисы"
необходимо в режиме реального времени определять место их нахождения с высокой точностью и передавать на центральный комп.

вопрос, что лучше использовать:
GPS системы, или развернуть целую сетку радио маяков и ретрансляторов на данной площади и пеленговать ?

**RN3DBQ** · 25.07.2009, 10:30

Бюджет?

**RV6LUA** · 25.07.2009, 10:40

Сообщение от ShamanK

ситуация:
на территории площадью 5 * 5 км (лес + поле + здания + могут быть и подвалы), бегают "Лисы"
необходимо в режиме реального времени определять место их нахождения с высокой точностью и передавать на центральный комп.

вопрос, что лучше использовать:
GPS системы, или развернуть целую сетку радио маяков и ретрансляторов на данной площади и пеленговать ?

Что за "Лисы" бегают? От кого бегают? Кому это нужно определить их место и с какой целью?

**ShamanK** · 25.07.2009, 10:45

Сообщение от Вячеслав Кутейников

Что за "Лисы" бегают? От кого бегают? Кому это нужно определить их место и с какой целью?

Вячеслав это больше похоже на допрос..
задача достаточно развернута, все остальное НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от rn3dbq

Бюджет?

скажем так:
50 ловцов + 10 лис = 60 GPS модулей.
соответственно если это радиопеленг то по стоимости не превышающей стоимость 60 GPS модулей средней цены.

на данный момент интрересует не стоимость а разница в качестве местоопределения ЛИСЫ
между GPS системой и радиопеленгом.
причем маяки и радипеленгаторы должны быть портативными. чтобы никаких антен не торчало.

суть - лиса бежит ее пеленгует система + передает данные на общий комп, общий комп передает данные охотникам в каком направлении лиса. иными словами вся информация о месте расположения лис и охотников должна находиться в одном месте на центральном компе. который раз в секунду в эфир передает координаты места положения ВСЕХ действующих лиц.

**RV6LUA** · 25.07.2009, 10:55

Сообщение от ShamanK

Вячеслав это больше похоже на допрос..
задача достаточно развернута, все остальное НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
...................................................................... ...........

Для кого не имеет, а для кого и имеет.

**RN3DBQ** · 25.07.2009, 11:00

Сообщение от ShamanK

все остальное НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.

Ну …если вопрос ставится таким образом…
Нужный квадрат разбивается на мелкие квадратики (10х10 например) по углам квадратиков ставятся приемные устройства. У лисы – микропередатчик с радиусом действия около 10 м….. Данные с приемников обрабатываются и выводятся на комп. Нужна большая точность уменьшаем квадратики….

Миллиона в полтора уложитесь…..

Сообщение от ShamanK

соответственно если это радиопеленг то по стоимости не превышающей стоимость 60 GPS модулей средней цены.

Улыбнуло....

Сообщение от ShamanK

на данный момент интрересует не стоимость а разница в качестве местоопределения ЛИСЫмежду GPS системой и радиопеленгом.

GPS в "лесу и пподвалах"...... смешно.

Сообщение от ShamanK

суть - лиса бежит ее пеленгует система + передает данные на общий комп, общий комп передает данные охотникам в каком направлении лиса.

а динамитом ее не пробовали?

**ShamanK** · 25.07.2009, 12:50

Сообщение от rn3dbq

Ну …если вопрос ставится таким образом…
Нужный квадрат разбивается на мелкие квадратики (10х10 например) по углам квадратиков ставятся приемные устройства. У лисы – микропередатчик с радиусом действия около 10 м….. Данные с приемников обрабатываются и выводятся на комп. Нужна большая точность уменьшаем квадратики….

точность пеленга достаточна +-1 метр.
какая сторона квадрата должна быть для такой точности?

**RN3DBQ** · 25.07.2009, 16:30

Сообщение от ShamanK

точность пеленга достаточна +-1 метр.
какая сторона квадрата должна быть для такой точности?

Вы бы лучше задумались сколько это будет стоить….. А на досуге прочтите что –нибудь по «высокоточному» оружию …. Сопоставьте требования НАТО к точности определения координат и свои требования…. Сравните выделенный бюджет и достигнутые результаты….. А фантазировать не вредно….

**ShamanK** · 25.07.2009, 17:30

Сообщение от rn3dbq

Вы бы лучше задумались сколько это будет стоить….. А на досуге прочтите что –нибудь по «высокоточному» оружию …. Сопоставьте требования НАТО к точности определения координат и свои требования…. Сравните выделенный бюджет и достигнутые результаты….. А фантазировать не вредно….

я ни в коем случае не фантазирую =)
я не знаю предмета разговора а потому решил спросить у профессионалов...
насколько я понял это достаточно дорого.. чтож быду искать другие способы..
спасибо за ответы

**RX3APE** · 26.07.2009, 01:14

Сообщение от ShamanK

я ни в коем случае не фантазирую =)
я не знаю предмета разговора а потому решил спросить у профессионалов...
насколько я понял это достаточно дорого.. чтож быду искать другие способы..
спасибо за ответы

GPS - тоже Вам не поможет! В лучшем случае Вы получите 10метров и то не всегда, да и со скоростью 1 раз в сек Ваши GPS устройства будут стОить не 200, 2000$...

**msl272** · 28.07.2009, 05:40

Подобные GPS системы уже давно существуют для установки на автомобили. Состоит из единого модуля включающего ЖПС и модуль мобильной связи. Данные автоматически передаются на сайт с картой. Например Питерский Сталкер.
Точность определения реально порядка 1 метра (на карте хорошо видно прохождение автомобиля по разным полосам).
С помощью радиосвязи такая точность недостежима!

Еще слышал что в промышленности разворачивают (в крупных авиастроительных цехах) локальные навигационные системы с точностью до 1 мм.

**RV6LUA** · 28.07.2009, 09:03

Сообщение от msl272

С помощью радиосвязи такая точность недостежима!

А это, что не радиосвязь? Или радиосвязь по вышему 5-9 и всё?
А на счёт 1-го мм, то я думаю это бред, мне так кажется.

**RA4HRA** · 07.08.2009, 18:48

Сообщение от msl272

Подобные GPS системы уже давно существуют

Все это хорошо. Однако (ИМХО) единственное направление решения задачи при существующих технологиях предложил Владимир (rn3dbq).
Про GPS - забудьте. В помещениях и подвалах работать не будет. Про радиомаяки - при выставленных ограничениях к габаритам - тоже. Потому как УКВ - так же как и GPS не будет работать в подвалах и помещениях, а КВ потребует "чтобы торчало и выступало" Опять же, диаграмму направленности антенны придется вертеть (механически или электронно) и причем быстро (раз хотим каждую секунду).

Таким образом, если точность порядка метра - нужно "всего" 25 миллионов датчиков - например рамочек, а на "лисе" ферритик. Ну или собственная емкость...

Но если Вы действительно хотите решить задачу - нужно применять комбинированное решение - тогда, как заметил Вячеслав данных маловато.
На открытых участках - GPS+GPRS(или радиоканал). В закрытых - система датчиков - емкостных, лазерных, ИК, видео и т.п. А распознать лисичку можно, к примеру, по RFID.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от msl272

локальные навигационные системы с точностью до 1 мм

Если только лазерные. Радиоканал (по типу GPS) не годится хотя бы из-за "банального" теплового шума полупроводников.

**UR5CBZ** · 08.08.2009, 04:13

Сообщение от ShamanK

лиса бежит ее пеленгует система + передает данные на общий комп, общий комп передает данные охотникам в каком направлении лиса.

Зачем же такие сложости.У каждого охотника свой пеленгатор на лисе паредаттчик с кодом .В общем обычная "охота на лис".Аточность ,были случаи когда хорошо замаскированную "лису"топтали ногоми.

**RA4HRA** · 08.08.2009, 06:48

Сообщение от UR5CBZ

Зачем же такие сложости.У каждого охотника свой пеленгатор на лисе паредаттчик с кодом .В общем обычная "охота на лис".Аточность ,были случаи когда хорошо замаскированную "лису"топтали ногоми.

Им не искать нужно, а наблюдать за перемещениями.

А про лису: сейчас еще хуже: "лиса-автомат" маскируется под ноль. Бывает, действительно, спотыкаются о противовес или натыкаются на антенну.