Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 88
  1. #61
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Автор оригинала Tadas

    А в качестве гетеродина для трансивера (приличного) - ну очень я сомневаюсь.
    Приличного... неприличного...

    Что в конце концов получается! Айкомы и Кенводы полное дерьмо ставят в свои трансиверы, чтоль?! Или они особую молитву знают? Сйчас трансивер низшего класса типа IC718, стОит новый порядка 800 долларов. То есть весь блок ГПД не должен превышать $150. Почему не удается купить за похожие деньги DDS синтезатор с подобными параметрами отдельно? Меня бы это вполне устроило...

  2. #62
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Здесь пожалуйста, это многим интересно.

  3. #63
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Автор оригинала Drix


    Что в конце концов получается! Айкомы и Кенводы полное дерьмо ставят в свои трансиверы, чтоль?! Или они особую молитву знают?...
    Молитва тут простая.
    Там DDS присутствует в виде составной части петлевого PLL синтезатора.
    Такая структура многое отфильтровывает.

  4. #64
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    А это не воспроизвести в любительских условиях принципиально? И потом, по вашей ссылке. Может вы, как специалист, поясните AD9850BRS - $23.81, AD9850/CGPCB - $331.03. О какой детали вы говорите?

  5. #65
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Эта вторая - т.н. Evaluation Board, то есть собранная плата с микросхемой и требуемой обвязкой. В общем чтобы купить и попробовать годится ли.
    Там обычно бывает вылизанная фирменными инженерами топология платы, в общем образец к которому надо стремиться.
    Но это естественно не для любителя.

  6. #66
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    М-даа... В общем - цена убитого трансивера, откуда можно взять фильтры и синтезатор.

    Схем синтезаторов теперь - пруд пруди. Но, как я понял, эти конструкции чтоб пказать, что "и вот так можно". На поверку оказываются полностью непригодны. Неужто никто ничего такого не предложил, чтоб было по шумам как у FT840, IC718, и повторялось в любительских условиях???

  7. #67
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Где то встречал такую мысль:

    Любое дело можно сделать быстро, дешево и качественно.
    Но... в одновременно могут присутствовать только любые _два_ из этих трех слов. К третьему надо приписАть частицу "не".
    Так что в любительских условиях тщательно вылизанный классический ГПД остается верхом совершенства.
    Ну а ГКЧ это совсем другое дело.

  8. #68
    Радиолюбитель Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,710
    Поблагодарили
    316
    Поблагодарил
    86
    то Тадас

    Вы правы, набор DDS-VFO ot ELV который сейчас собираю в основном и предназначен для работы в более сложном синтезаторе с преобразованием Верх. Однако меня лично заинтересовало его cxемное решение с получением синусоидального сигнала на основе высокочастотного опереzионника АD811. (Preis + $15 Extra)

    Как написанно в анонсе, требуется чистое двухполярное питание и получается синусоида высокого качества.

    Кстати, сразу же прямо оговаривается, этот операционник нужен только в случае использования DDS в качестве источника качественного синусоидального сигнала.

    В составе синтезатора с PLL он работает только как элемент стабилизированной частоты и сервиса, там операционник не нужен.

  9. #69
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Да, отвелклись мы...

    Не надо мне ни быстро, ни дешево. Если есть готовое решение, то сколько оно стОит? Вот Пинель писал про что-то из Прибалтики - это как, тоже игрушка?

    Я рассматривал близко DDS от FT990 - коробочка не плате из жести, вдвое меньше спичечного коробка. Там чип, 2 транзистора, дроссель на колечке и еще несколько SMD деталей. И все. Понятно, что этим всем управляет ЦП, но вряд ли тот же Z80 с этим не справится... Это не повторить никак? Или чипы эти они на Марсе покупают?

  10. #70
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Я довольно внимательно слежу за всем, что происходит в любительском мире на фронте DDS синтеза.
    По моим наблюдениям пробовавших наберется с десяток, но судя по опубликованным данным, криков воссторга не слышно.
    Внимательное изучение даташитов от Аналоговых Девиц позволяет делать вывод, что качество самого основного сигнала может достичь довольно хорошего уровня (особенно у чипов новее AD9850) как по нелинейным искажениям, так и про фазовым шумам. Главная беда - шумы квантования. Это целая изгородь спектральных составляющих на уровне около -60 ... -70 dBc. И при перестроике сигнал перемещается на их фоне. Это должно дать множество пораженных точек, а что это такое не мне Вам объяснять . И что самое обидное, никакой фильтрацией от них не избавиться.
    Вот пока писАл, из сайта СКР скачалась структурная схема FT990. Что же видим ?
    Модуль DDS (тот видимо, что с пол спичечного коробка) там включен в состав многопетлевого PLL синтезатора в качестве генератора мелкого шага, фактически ГПД.
    А сам сигнал гетеродина формируют пять штук ГУН'ов. Еще в этом ансамбле учавствуют 3 смесителя и добрая горсть ФНЧ не считая буферов и прочих усилителей.
    Так что деньги фирмачи не совсем даром берут.
    По своему профессиональному опыту я приблизительно представляю, сколько может стоить разработка подобной машины. А тиражи этой аппаратуры далеко не массовые.
    Может я в чем то и ошибаюсь, но любительского синтезатора на основе DDS, для КВ приемника пока что по видимому не существует.

  11. #71
    Alex007
    Гость
    На счёт чипов - если кому надо, то могу заказать адешек, вот только как их из минска передать -уже проблема (хотя можео и в конверте) Я покупал ад9850 по 22 уе, ад7008 - около 43,
    так что и чипы можно найти при наличии наличности.

    В общем, я так понял, что ничего плохого в ддс- ках для гкч никто не видит, и я могу со спокойной душой начинать воплощать это в жизнь

    И такой вопрос (чисто любительский) как по шумам для хорошего RX такой систез, как TSA6057, или это совсем ни-ни???

    С уважением, Алекс.

  12. #72
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Автор оригинала Alex007

    И такой вопрос (чисто любительский) как по шумам для хорошего RX такой систез, как TSA6057, или это совсем ни-ни???

    С уважением, Алекс.
    Предназначен этот чип для вещательных АМ/ЧМ приемников.
    При тщателной отработке ГУН и петлевого фильтра сигнал среднего качества пожалуй можно получить.
    Но шаг частоты 1 кГц для любительского приемника по моему великоват.

  13. #73
    Alex007
    Гость
    Может это конечно слишко заумно и неэффективно с экон стороны (и не в тему ветки), но если шумы у него номальные, то просто вешаем вместо опроного кварца на 4 мгц ддс-ку (ад9835 напр)- далее пишем прогр-ку (напр для пика) чтоб он исходя из заданной частоты (в герцах) высчитал частоту опорника (4 +- чуть-чуть) и коэф деления для чипа.
    В итоге и шаг будет почти любой.
    Правда стоить это будет 8уе (TSA6057)+10уе(AD9835)+8уе(LCD + PIC) =26 и любой сервис...
    Но не в деньгах дело, а в шумах...
    ... я не знаток синтезов, но при частоте сравнения 1кгц фазовые шумы, наверно, великоваты будут или я заблуждаюсь ???

    Поправьте меня если что и не судите строго !!!
    Алекс

  14. #74
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,489
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    99
    Да Алекс, таким способом можно получить достаточно мелкий шаг (даже очень мелкий), но перестройка непрерывная будет только в небольшом сегменте, потом придется сделать шаг PLL, а DDS сбросить на начало сегмента. Избежать какого нибудь звукового эффекта в этот момент вряд ли удастся.
    Ну а шумы синтезатора зависят от многих факторов.
    На распределение шумовых составляющих сильно влияет ширина полосы петлевого фильтра.
    Внутри полосы основной вклад по шумам поставляет генератор опорной частоты, в данном случае DDS.
    За пределами полосы присутствуют шумы ГУН.
    Так же имеет большое влияние качество фазового детектора, шумы по питанию, разводка платы, экранировка.

  15. #75
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Tadas, с FT-990 это я "маху дал", извиняюсь. Просто в описании "крупными буквами" говорилось про "истинный DDS",и я не проглядел схему дальше. Моими "любимыми" местами там были тракт ПЧ и первый смеситель...

    Очень хорошо, что в теме синтезаторов в КВ аппаратах вы разбираетесь. Тогда позволю себе еще несколько вопросов -

    У 990-го преобразование "вверх", если от этого отказаться, то можно, видимо, ограничиться одной петлей PLL. То есть сделать примерно так, как в "Контур-116"(только там в качестве "опорного" генератора используется LC ГПД). Поставить "для сервиса" простой DDS на частоты от 5 до 6 мГц, и получить с ГУНов частоты для всех диапазонов. Вроде как чистота сигнала самого DDS действительно по-боку. Но если выходной сигнал брать "через PLL", не будут ли присутствовать все те беды PLL-синтезаторов типа Кухарука, Петрова, Тарасова и проч? Вроде как подобными конструкциями все наелись уже...

    То есть основной вопрос - какой параметр PLL в такой схеме напрямую влияет на фазовай шум? Частота сравнения?

    И еще - если решение DDS+PLL используется во всех фирменных аппаратах, в том числе и высшего класса, то почему ничего подобного не предлагали любители? В таком решении есть что-то труднопреодалимое?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика