Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 29
  1. #1
    Администратор Аватар для R2AR
    Регистрация
    02.04.2002
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,090
    Записей в дневнике
    3
    Поблагодарили
    274
    Поблагодарил
    31

    Восклицание Российская электроника на грани катастрофы

    Катастрофическое состояние отечественной электронной промышленности становится важнейшим политическим фактором, определяющим место и роль России в современном быстро меняющемся мире. Под угрозой - уже не только экономическая независимость и безопасность страны, но и сами перспективы ее существования.

    Подробнее


  2. #2
    Радиолюбитель Аватар для RK3FW
    Регистрация
    17.08.2002
    Адрес
    ko85mo, RDA MO-56
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,989
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    157
    Отсталая промышленность должна умереть, т.к. это пожиратель доходов государства.

  3. #3
    Радиолюбитель
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,014
    Поблагодарили
    123
    Поблагодарил
    126
    Китай == много дешевой рабочей силы,
    делали они электронику и пусть делают, вопрос в том кто ее разрабатывает.
    IMHO, то что куча инженеров ушла из эльбрусовской команду в Intel - гораздо большая проблема чем все эти китайские заморочки.
    России нужно вкладывать бабло в research и продавать лицензии на разработанные технологии а не пытаться гнаться за китайцами.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    255
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Лучше поздно, чем никогда. Хорошо, что хоть призадумались и заговорили. С китайцами тягаться придется, они организуются малыми усилиями. У нас с созданием больших сплоченных структур потруднее, обычно в беду всем миром подымаемся. Чтоб до беды не доводить, не только деньгами надо стимулировать, но и созданием идеи, за что будем "раз-два, взяли!". Пока что броуновское движение наблюдается.

  5. #5
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    В этой самой статье суть то несколько другая, я все дочитал. Алферов как всегда говорит о собственном производстве ИС. Электронная промышленность не должна быть бременем для государства, а должна приносить доход, причем гораздо больший чем нефть. При гос. планировании и гос. дотациях она так и будет сосать деньги без всякой надежды возврата. Лучше б уж вообще они не мешали и бросили все на самотек. А подъем уже итак наметился с 98 года. Посмотрите сколько поставщиков электронных компонентов появилось за последние 5 лет. И сама продукция делается, правда пока больше на основе буржуйских ИС. Спрос рождает предложение, так что и наши разработчики комплектующих начнут понемногу чесаться.

  6. #6
    Радиолюбитель
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    73
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    0
    До сих пор работал принцип: вы делаете вид,что платите- а мы делаем вид,что работаем! Это комплексная проблема, затрагивающая и культуру производства и культуру отношений внутри самого общества......

  7. #7
    INCOGNITUS
    Гость
    Первоначальное сообщение от isartw
    Китай == много дешевой рабочей силы,
    делали они электронику и пусть делают, вопрос в том кто ее разрабатывает.
    IMHO, то что куча инженеров ушла из эльбрусовской команду в Intel - гораздо большая проблема чем все эти китайские заморочки.
    России нужно вкладывать бабло в research и продавать лицензии на разработанные технологии а не пытаться гнаться за китайцами.
    То же самое говорили в 50 - 60-х годах про Японию. Отличие в том, что Китай развивается, а Россия загибается. Через 5, максимум 10 лет у китайцев будет разработчиков - попой ешь! А мы будем допродавать остатки полезных ископаемых... Китаю. Для производства электроники

  8. #8
    Радиолюбитель
    Регистрация
    29.01.2003
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    51
    Сообщений
    135
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    34
    Понятно что электроника как то ближе к нашему хобби, но разговор только о ней ничего не объясняет.

    Проблема развития России, затрагивает гораздо более широкий круг проблем - при узком и ограниченном круге интересов индивидумов, управляющих ей. Эти люди ограниченны временем, поэтому им наплевать на такое слово как государственность, государственные интересы, государственный подход, государев человек.
    А у Китая есть старая идея, суть которой такова - " Нам спешить некуда, перед нами вечность" .
    Вот и улыбаются, работают. Даже самый нищий стоит с приветливой улыбкой и не притворным достоинтством. Он знает свое место и перспективу в этом процессе, не претендует на президентское кресло.
    Тут же, проводя в СМИ политику на уничтожение национальной культуры, гордости за достижения, делают из нас потребителей, вульгарных и сексуально озабоченных зверей, выбивают последние остатки нравственности.

    Зачем нашему народу вообще будущее, (с заводами по производству процессоров, хороших автомобилей и утюгов, с лесами и заповедниками, с эффективными колхозными полями), если такая задача, как наличие будущего, не стоит в принципе!

    Ребята, уже более 500 000 человек на УЧЕТЕ со спидом (офиц. данные) в России.
    По неоф. данным, через пять лет эта цифра будет более 5 млн. (5 000 000)
    Корабль тонет, а в трюмах его пассажиры, примеряя бижутерию, красуются друг перед другом ведя светские беседы, вспоминая былые победы предков.

    Капитан наверху со своей командой, однако все видят, все контролируют, не переживайте. Они достойны перейти уже сами пассажирами, на другой корабль, с хорошей плавучестью. Их подберут, за наши бабки, т.к. таких индивидумов немного, да и материальные ценности присутствуют в реалии у команды.

    А в трюм спускают водочку, татушек, придурковатых петросянов и прочую звездную нечисть.
    Выход наверх плотно закрыт.
    И когда вы подохните там все? Балласт...
    Но можно прыгнуть в иллюминатор, в надежде что подберут из жутко неспокойного океана и ты сможешь прижиться на другом корабле.

    Кто-то пытается вылезти из трюма наверх, и сохранить свой корабль на плаву, подсказывая как нужно заделывать пробоины, ведь внизу уже давно подтопляет.
    Но у этой команды нашего судна к сожалению другие задачи...
    Они никуда не плывут, они просто так, живут одним днем и все...

    73! RU0LL

    P.S. Интересно что означает в прямом и переносном смысле, древнее изречение: "Бунт на корабле!"
    Наверно бывало такое?

  9. #9
    Радиолюбитель
    Регистрация
    08.09.2003
    Сообщений
    81
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    RU0LL, ХЧБЦБЕНЩК УППФЕЮЕУФЧЕООЙЛ Й ЛПММЕЗБ РП ИПВВЙ! рПДРЙУЩЧБАУШ РПД чБЫЙНЙ УМПЧБНЙ, ЧУЕ ЙНЕООП ФБЛ Й РТПЙУИПДЙФ. дПВБЧЙМ ВЩ ФПМШЛП, ЮФП РПД ПВЙМШОЩН "УПХУПН" ( НПЦЕФ ВЩФШ РЕОПК...) ЧПЪТПЦДЕОЙС ЗПУХДБТУФЧБ Й РБФТЙПФЙЪНБ.фПМШЛП ПУОПЧ ЬФПЗП ОЕФ - ЧУЕ ХФТБЮЕОП, РТПДБОП Й РПФЕТСОП.ч ПВЭЕН " ...РТБЧПУХДЙЕ РТПДБОП..." (йМШЖ Й рЕФТПЧ). б ЕЭЕ ПЮЕОШ ХДЙЧМСЕФ ФП, ЮФП ЧУЕ ЬФП ОЕ НПЗХФ ЙМЙ ОЕ ИПФСФ РПОСФШ РПТПК МАДЙ, РТПЦЙЧЫЙЕ ХЦЕ 40-60 МЕФ, Ч РПДУПЪОБОЙЙ ДПЗБДЩЧБАЭЙЕУС, ЮФП ОЕФ ВХДХЭЕЗП Х ДЕФЕК Й ЧОХЛПЧ Ч УФТБОЕ РТЙ ФБЛПН РПМПЦЕОЙЙ ДЕМ! нОЕ 35, ОП ЕЭЕ Ч ЛПОГЕ 80-И, С ДПЗБДЩЧБМУС Л ЮЕНХ РТЙЧЕДЕФ ЧУС ЬФБ ЧБЛИБОБМЙС...
    у ХЧБЦЕОЙЕН, чМБДЙУМБЧ. 73!

  10. #10
    Радиолюбитель
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    62
    Сообщений
    361
    Поблагодарили
    60
    Поблагодарил
    89
    [СО2040]"При гос. планировании и гос. дотациях она так и будет сосать деньги без всякой надежды возврата. Лучше б уж вообще они не мешали и бросили все на самотек. А подъем уже итак наметился с 98 года. Посмотрите сколько поставщиков электронных компонентов появилось за последние 5 лет. И сама продукция делается, правда пока больше на основе буржуйских ИС. Спрос рождает предложение, так что и наши разработчики комплектующих начнут понемногу чесаться."
    Те, якобы многие поставщики, которые якобы появились за последние 5 лет - просто посредники, они силы и деньги ни в производство ни в разработку не вкладывают. А те немногие оставшиеся производители уже сейчас брошены на самотек - вот поэтому и результат такой. Можно конечно совсем бросить все и закупать "за бугром", только обмен не эквивалентный, за вашу 100 дневную работу вы получите результат однодневной работы "буржуя", причем не потому, что она эффективнее или он умнее (знаю, потому что работаю на иностранном предприятии, и разницу в полученных результатах труда за одну и ту же работу ощущаю), а потому что он монополист капиталла.
    Так что китайцы делают правильно, заставить заботиться о других, о государстве можно только волюнтаристски и планово, да и система ценностей у них не "бабки", а почеловечней - вот поэтому и результат.

  11. #11
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Первоначальное сообщение от ХАМский designe
    Те, якобы многие поставщики, которые якобы появились за последние 5 лет - просто посредники, они силы и деньги ни в производство ни в разработку не вкладывают. А те немногие оставшиеся производители уже сейчас брошены на самотек - вот поэтому и результат такой....
    Немного не понял то, о чем речь шла далее, но вот с выделенным утверждением не вполне согласен. Пусть в большинстве случаев это всего лишь посредники, но они появились и продолжают появляться только потому, что электронные компоненты в России покупают -> есть в этом бизнесе выгода. Если бы никто ничего не производил, то и их бы не было. Кстати, большинство крупных поставщиков типа «Аргуссофт», «КТЦ-МК», «Точка Опоры» предоставляют техническую поддержку для разработчиков на том же уровне что и аналогичные фирмы зарубежем. Так что нельзя равнять это с торговлей бананами. А плановый подход годиться только пока для нашей оборонки, но это уже отдельный разговор. И доля электроники в военном секторе в развитых странах самая малая, деньги делаются в основном на товарах широкого потребления, идущих большими партиями.
    Попытки же что-то планировать и (упаси бог) национализировать появившиеся в последние годы (а не “оставшиеся” !) фирмы, работающие в этой отрасли, приведет только к откату назад.

  12. #12
    rw3yb
    Гость
    P.S. Интересно что означает в прямом и переносном смысле, древнее изречение: "Бунт на корабле!"
    Наверно бывало такое?
    Это когда устав гнуться в трюмах команда выбирается на палубу и выбрасывает за борт всех ранее там находящихся. По этому случаю устраивают большую пирушку, уничтожая запасы продовольствия. Очухавшись, понимают, что рулить всё же надо и работать тоже, мордобоем и стрельбой отбираются рулевые, а остальные опять спускаются в трюм. Постепенно выход наверх снова заколачивается.

  13. #13
    Радиолюбитель
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Салехард
    Возраст
    59
    Сообщений
    964
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    115
    [i]
    Давайте не будем ''мухи'' и ''котлеты'' валить в одну сковородку

    73 [/B]
    Если не валить в одну сковороду, то демагогам не о чем писать будет.

  14. #14
    Радиолюбитель
    Регистрация
    29.01.2003
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    51
    Сообщений
    135
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    34
    Первоначальное сообщение от df9fxk
    Понятие ''капитан'' относится к лицу самостоятельно управляющему судном........
    Давайте не будем ''мухи'' и ''котлеты'' валить в одну сковородку...

    73
    Типичный прием передергивания вопроса!
    Может быть Вы за чистоту языка и более подробного "повествования"?
    Поясните тогда о мухах и котлетах?
    У вас голод наверно, все мысли только и витают вокруг сковородки
    --------------------
    Поздравляю всех ПОГРАНИЧНИКОВ с праздником!

  15. #15
    Недофилософ Аватар для UT3IM
    Регистрация
    13.01.2003
    Сообщений
    11,327
    Поблагодарили
    2848
    Поблагодарил
    1208
    Прочитал диспут .

    Радиопромышленность -->катастрофа -->пароход-->капитан-->бунт-->мухи-->котлеты-->Русский язык-->День Пограничника ......

    Мне напоминает старый анекдот :
    Троллейбус. Мужичёк обращается к вычурной барышне :
    - Рыбка ! Передай талончик закомпостировать , пожалуйста !
    Барышня нахмурила лобик , размышляет про себя :
    - Рыбка , щука , зубки , кусать , собака , сука ....
    Мужику по морде лясь зонтиком !
    - Граждане ! Все слыхали ? Он меня б ...... ю обозвал !

    P.S. Мой братуха - служил на границе с YA в 79-м - 80-м годах .
    Второй - служил в Североморске . Я это к тому , что моряков и погранцов - искренне уважаю !

    А ругаться нехорошо ....................

Похожие темы

  1. Электроника сплит систем
    от MasterZ в разделе Техника в быту
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.08.2005, 23:09
  2. электроника т1-03
    от илюха в разделе КВ техника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.12.2004, 10:42
  3. Электроника 100ас060
    от Леонид в разделе Техника в быту
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.01.2004, 13:16
  4. Dragon SY-101 и российская сетка
    от Baga в разделе УКВ: DRAGON
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.07.2003, 17:24
  5. Электроника для автомобиля
    от S_Nikolas_a в разделе Инженерный форум (радиолюбительские технологии)
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.05.2002, 00:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика