Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 21
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1

    Посоветуйте программу для анализа фильтров

    Доброго времени суток!
    Задача моя такова:
    Нужно рассчитать ФНЧ 13-15 порядка с частотой среза 560 МегаГерц.
    Рассчитать можно и вручную, и некторыми прогами, но таких элементов, которые получатся после расчета в природе не существует.
    Хотелось бы после расчета подставить ближайшие номиналы из стандартного ряда и проанализировать ,что получится.
    Затем попробовать немного "погулять параметрами", проверить в пределах допусков на элементы и , если неравномерность устраивает начинать делать.
    Где-то на форуме наткнулся на ссылку на RFsimm99rus .
    Программа красивая, простая всё что мне надо имеется.
    НО.....
    Разработал таким способом фильтр, заказал SMD компоненты ,спаял , а частота среза не 560 , а 460 МегаГерц.
    Экспериментировать не получается, так как чип-индуктивности дорогие, заказ не менее 50 штук и ждать нужно с неделю.
    Пришел к выводу , что не совсем правильно работает программа анализа.
    Чем бы ещё попробовать воспользоваться?
    Желательно попроще...


  2. #2
    Только читает
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    110
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Re: Посоветуйте программу для анализа фильтров

    Первоначальное сообщение от вфт_лщ
    Пришел к выводу , что не совсем правильно работает программа анализа.
    Чем бы ещё попробовать воспользоваться?
    Желательно попроще...
    Частота высокая и большую роль играют паразитные емкости, монтаж и т.д.
    Тот же результат вы получите с другими программами.

  3. #3
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1

    Re: Re: Посоветуйте программу для анализа фильтров

    Первоначальное сообщение от Насридин
    Частота высокая и большую роль играют паразитные емкости, монтаж и т.д.
    Тот же результат вы получите с другими программами.
    Это я прекрасно понимаю, не первый раз.
    Паразитные ёмкости при поврхностном монтаже невелики и поддаются учету.
    Просто хотелось бы сравнить результаты работы разных программ и услышать мнение о RFsimm, слишком уж велика ошибка....

  4. #4
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,485
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    96
    Можно Filter Solutions посмотреть.
    Она расчитывает фильтр, потом можно менять номиналы по своему усмотрению и смотреть что получается.
    Только по моему фильтр 13 ... 15 порядка на частоте 500 МГц практического смысла не имеет. Расчетных характеристик никогда неполучите.

  5. #5
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Самая лучшая программа для синтеза фильтров - Filter Solutions от Nuhertz Technologies. Сейчас уже 10.0 версия, но она действует всего 30 дней, а дальше платите деньги. Я уже писал в этот форум по поводу крэка для нее, но тему почемуто стерли. Самому ломать 10-ю версию - сейчас нет времени. Пока пользуюсь 8-й версией, крэк для нее слава богу есть, а вот сама программа мало где сохранилась. Если не сможете найти - киньте в приват ваш E-mail и я вам ее вышлю вместе с крэком. Программа позволяет синтезировать различные фильтры, в 8-й версии порядок кажется ограничен до 8. Придерживаюсь мнения остальных - фильтр 13...15 порядка на частотах 500 МГц смысла нет, думаю что если вам требуется большие затухания в полосах задерживания и малая неравномерность АЧХ в полосе прозрачности при хорошей повторяемости - лучше используйте фильтры с порядком не более 6, у меня лучшие результаты повторяемости дают синтезированные эллиптические фильтры. Катушки индуктивности использую многослойные типоразмера 0603, они имеют бОльшую добротность чем традиционные, выпускает MURATA и BOURNS, конденсаторы - только 0805 и тип диэлектрика C0G, и только фирмы KEMET, с 0603 и 0402 любых фирм, а также аналогичными 0805, но от YAGEO, результаты были ХУЖЕ именно с точки зрения повторяемости характеристик и их стабильности.

    Да, забыл добавить, что под ВЧ фильтры на частоты более 400 МГц заказываем платы на основе фторопласта.

    Желаю удачи.

  6. #6
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Большое спасибо за ответы.
    Во первых о порядке - я так понимаю, что это то-же самое , что и количество элементов, т.е. фильтр 15 порядка это 7 катушек и 8 конденсаторов. Вроде бы не так много...
    Может быть я ошибаюсь?
    Эллиптические фильтры конечно хороши, я их применял на более низких частотах - получалось всё великолепно , но для данной задачи там получатся нереальные значеня ёмкостей и , к тому-же, все разные.
    У меня главное получить крутой скат 560 должно быть еще прозрачно , а на 600 не менее 40 dB.
    Неравномерность в полосе прозрачности можно 3dB ( а можно и чуть больше) .
    При расчете фильтра Чебышева при задании неравномерности 3 dB получаются почти одинаковые катушки и два номинала почти одинаковых конденсаторов.
    Поэтому я хотел-бы поставить одинаковые катушки и два типа кондёров , подогнав номиналы для получения удовлетворительной характеристики...
    Насчет диэлектрика признаться не задумывался , думал стелотекстолит сойдёт, ведь проводнички маленькие.
    У меня где-то есть ФЛАН , что это такое?
    Мыло dan_koсобакаkm.ru
    Спасибо.

  7. #7
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Странно, мне почему-то всегда казалось что порядок фильтра определяется количеством полюсов его передаточной функции. Видимо время меняет подход к теории.

    А по поводу эллиптических фильтров - их существует ведь 2 реализации, как известно, в том же Filter Solutions надо выбирать при больших порядках только "1 Ele Series". Также параметры элементов сильно зависят от входного/выходного сопротивления. Делайте посадочные места под индуктивности и емкости и стройте схему как я : чтоб индуктивности можно было цеплять последовательно, а емкости в параллель. Это потребует правда использовать элементы с бОльшей точностью, зато из стандартного ряда номиналов (E24 или E48).

    Перед тем как делать на стеклотекстолите ВЧ-фильтры нужно исследовать его характеристики, в простейшем случае - делаете пару полосковых линий и измеряете волновое сопротивление.

    P.S. ФЛАН - это почти то самое ....

  8. #8
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,485
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    96
    Насчет порядка - в случае неэлиптического ФНЧ так и будет - 15 порядок - 7 индуктивностей и 8 емкостей.
    Filter Solutions 8 - 4МБ в архиве с необходимыми поправками
    В ящик влезет ?

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    В ящик влезет.

  10. #10
    Радиолюбитель
    Регистрация
    26.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Tadas
    Здравствуйте!
    Большая просьба, сбросте мне на мыло astra04plus@yandex.ru прог. "Filter Solution 8".
    Зранее благодарен.
    С уважением Leon/

  11. #11
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,485
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    96
    Ушло обоим.
    Подтвердите получение.

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Спасибо, до меня пока не дошло.

  13. #13
    Радиолюбитель
    Регистрация
    26.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Tadas

    Спасибо!
    Все получино.
    С уважением,
    Leon/

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Проверка связи дошла.
    Если можно поржьте куска на 4.

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Спасибо, собралось благополучно.

Похожие темы

  1. Покупка фильтров Inrad, есть идея ;-)
    от VE3EUT в разделе КВ техника
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 10.10.2006, 14:30
  2. направление фильтров
    от индюк1 в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 22.07.2005, 15:50
  3. Таблицы для расчета пассивных LC фильтров
    от zbey_pepels в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 19:56
  4. П – фильтров не бывает
    от УВХ в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 25.03.2004, 23:45
  5. Комбинации фильтров в трансиверах
    от EX8AB в разделе КВ техника
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.01.2003, 14:48

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика