Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Замена диодов в смесителях

    Вопрос такого плана. Равноценна ли замена диодов в смесителях аппаратов прямого преобразования, скажем, кд503 на кд522.


  2. #2
    Радиолюбитель Аватар для RU3AX
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,155
    Поблагодарили
    3131
    Поблагодарил
    191

    Re: Замена диодов в смесителях

    Первоначальное сообщение от Rockman
    Вопрос такого плана. Равноценна ли замена диодов в смесителях аппаратов прямого преобразования, скажем, кд503 на кд522.
    Если речь идет оКВ диапазонах, то эта конкретная замена равноценна.

  3. #3
    Ted
    Ted вне форума
    Без позывного
    Регистрация
    16.05.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    169
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Уважаемый RU3AX!
    Идиотский вопрос: а насколько такая замена равноценна в 1-м кольцевом смесителе того же Радио-76?

    Заранее спасибо!

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Спасибо Борис Григорьевич. Теперь от частного к общему. Имеются в наличии кд102, кд103, кд509, кд510, кд521, кд522. Какова целесообразность применеия их в смесителях приемников (трансиверов) прямого преобразования. В частности интересуют шумовые характеристики данных диодов. Разумеется речь о КВ диапазонах. В первую очередь 160 м.
    Заранее спасибо. Всех С Новым Годом. Успехов, здоровья.

  5. #5
    Радиолюбитель Аватар для RU3AX
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,155
    Поблагодарили
    3131
    Поблагодарил
    191
    Первоначальное сообщение от Rockman
    Спасибо Борис Григорьевич. Теперь от частного к общему. Имеются в наличии кд102, кд103, кд509, кд510, кд521, кд522. Какова целесообразность применеия их в смесителях приемников (трансиверов) прямого преобразования. В частности интересуют шумовые характеристики данных диодов. Разумеется речь о КВ диапазонах. В первую очередь 160 м.
    Заранее спасибо. Всех С Новым Годом. Успехов, здоровья.
    Я не помню параметры первых двух (никогда не использовал), а из остальных на диапазоне 160 метров (да и на других, по-видимому) - любые. В большей степени шумовые характеристики аппарата будут зависеть от аккуратного подбора напряжения гетердина и от формы его сигнала, чем от типа диода.

    Никто, насколько мне известно, не исследовал шумовые характеристики диодов применительно к данной задаче. А некоторые данные, приведенные по этому вопросу в публикациях В. Т. Полякова, не совсем корректны. После замены диода не оптимизировались параметры сигнала гетеродина, а уж при переходе от геманиевых к кремниевым...

    И вообще - для таких простых конструкций это и не требуется (по моему мнению).

  6. #6
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.04.2004
    Адрес
    Луганск, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    247
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    5
    Всех с наступащим Новым годом!
    Имеются в наличии кд102, кд103, кд509, кд510, кд521, кд522. Какова целесообразность применеия их в смесителях приемников (трансиверов) прямого преобразования. В частности интересуют шумовые характеристики данных диодов. Разумеется речь о КВ диапазонах. В первую очередь 160 м.
    кд102, кд103 - низкочастотные, однозачно не подходят.
    кд509, кд510 - медленноватые - велико время переключения.
    Из указонного списка наиболле подходящиие кд521, кд522.
    Шумовые характеристики данных диодов можно оценить самостоятельно по методике, предложенной В.Поляковым -
    используется УНЧ приемника прямого преобразования, ко входу через разделительную емкость подключается испытуемый диод, на вых .УНЧ - измерительный прибор, например, осцилограф ( можно просто телефоны ). Сравниваются шумовые характеристики при подаче прямого и обратного напряжения , например 5В, через резистор 1 Ком, который ограничивает прямой ток через диод.
    Таким простым способом сможете оценить шумовые характеристики всех имеющихся диодов и самостоятельно принять решение.
    Удачи.

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    70
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А как насчет КД922 и КД514?

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Кд514 у Полякова по его книге стоят на первом месте. А вообще не мудрствуя лукаво для сравнения заменил в приемнике Полякова на 80 м кд503 на кд521. На слух особых изменений не заметил.

  9. #9
    Радиолюбитель Аватар для RU3AX
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,155
    Поблагодарили
    3131
    Поблагодарил
    191
    Первоначальное сообщение от Serg007
    Шумовые характеристики данных диодов можно оценить самостоятельно по методике, предложенной В.Поляковым -
    используется УНЧ приемника прямого преобразования, ко входу через разделительную емкость подключается испытуемый диод, на вых .УНЧ - измерительный прибор, например, осцилограф ( можно просто телефоны ). Сравниваются шумовые характеристики при подаче прямого и обратного напряжения , например 5В, через резистор 1 Ком, который ограничивает прямой ток через диод.
    Таким простым способом сможете оценить шумовые характеристики всех имеющихся диодов и самостоятельно принять решение.
    Удачи.
    Разбраковать так диоды можно. Осталось еще понять, какое отношение это имеет к работе смесителя. Реальные шумовые ъарактеристики диода зависят и от напряжения гетеродина (т. е. от коэффициента передачи смесителя и т. д.). Не все так просто, но главное - эти вопорсы слишком глубоки для такого простого приемника.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Если подытожить все вышесказанное, то для себя я сделал такие выводы:
    1. Шумовые характеристики диодов, применяемых в смесителях, и напряжение гетродина на них, вещи взаимосвязанные и важны для аппаратов высокого класса, а аппараты ПП к такому классу не относятся.
    2. В очень простых конструкциях ПП диоды можно применять практически любые, вплоть до Д220. В конструкциях посерьезнее предпочтительнне кремниевые диоды и не очень "древние". Не помешат отбор по методике, описанной у Полякова и о которой упоминал Serg007.
    3. Хорошая работа аппаратв ПП во многм определяется подбором гетеродинного напряжения на смесителе.

    Если что-то не так прошу поправить и дополнить.

  11. #11
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,485
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    96
    И шумовые характеристики диодов, и оптимальное напряжение гетеродина в конечном счете определяют максимально достижимую чувствительность приемника (коэффициент шума).

  12. #12
    Радиолюбитель Аватар для RU3AX
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,155
    Поблагодарили
    3131
    Поблагодарил
    191
    Первоначальное сообщение от Tadas
    И шумовые характеристики диодов, и оптимальное напряжение гетеродина в конечном счете определяют максимально достижимую чувствительность приемника (коэффициент шума).
    Это верно, как общее заявление. Но применительно в приемнику прямого преобразования на диапазон 160 метров на мой взгляд проблемы шумовых характеристик собственно диодов не существует. Может быть она возникнет на 30 МГц, хотя мои эксперименты с диодами от КД503 и т. д. этого не подтвредили. Скорее будет работать прямое сопротивление диодов (т. е. потери в смесителе) - реально измеряемая характеристика.

  13. #13
    Радиолюбитель Аватар для RU3AX
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,155
    Поблагодарили
    3131
    Поблагодарил
    191
    Первоначальное сообщение от Rockman
    Если подытожить все вышесказанное, то для себя я сделал такие выводы:
    1. Шумовые характеристики диодов, применяемых в смесителях, и напряжение гетродина на них, вещи взаимосвязанные и важны для аппаратов высокого класса, а аппараты ПП к такому классу не относятся.
    2. В очень простых конструкциях ПП диоды можно применять практически любые, вплоть до Д220. В конструкциях посерьезнее предпочтительнне кремниевые диоды и не очень "древние". Не помешат отбор по методике, описанной у Полякова и о которой упоминал Serg007.
    3. Хорошая работа аппаратв ПП во многм определяется подбором гетеродинного напряжения на смесителе.

    Если что-то не так прошу поправить и дополнить.
    В целом правильно, но конкретно про Д220 не уверен. Я очень давно проводил сравнительные эксперименты в этой области. Почему-то в памяти сохранилось, что они плохие для этих применений. Но на 100 процентов не уверен - очень давно было.

  14. #14
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,485
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    96
    Первоначальное сообщение от RU3AX
    Это верно, как общее заявление. Но применительно в приемнику прямого преобразования на диапазон 160 метров на мой взгляд проблемы шумовых характеристик собственно диодов не существует.
    В среднем это так и есть. Но по моему не следует задаваться пониженной чувствительностью исходя из шумности диапазона. Лучше делать приемник максимально чувствительным, а антенну подключать через аттенюатор.
    В свое время это помогло мне избавиться от бича ППП - прямого детектирования на 40 метровом диапазоне. Вечерами там начинала глаголить радио "свобода". Аттеньюатор на 9 дБ справился с этим голосом. А чувствительность с 2Д922 оказалась вполне достаточной. С КД522 немножко не хватало.

  15. #15
    Радиолюбитель Аватар для RU3AX
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,155
    Поблагодарили
    3131
    Поблагодарил
    191
    Первоначальное сообщение от Tadas
    В среднем это так и есть. Но по моему не следует задаваться пониженной чувствительностью исходя из шумности диапазона. Лучше делать приемник максимально чувствительным, а антенну подключать через аттенюатор.
    В свое время это помогло мне избавиться от бича ППП - прямого детектирования на 40 метровом диапазоне. Вечерами там начинала глаголить радио "свобода". Аттеньюатор на 9 дБ справился с этим голосом. А чувствительность с 2Д922 оказалась вполне достаточной. С КД522 немножко не хватало.
    Боюсь, что мы оба правы. Очень трудно комментировать конкретные ситуации, не зная большинство входящих факторов (начиная с конкретной схемы смесителя).

    Но если УЗЧ имеет чувствительность 0,1 мкВ (из реальных цифр), то минус 6 дБ (очень хороший смеситель - диоды с малым прямым сопротивлением плюс оптимизированный гетеродин), минус 3 дБ на входной контур (тоже минимум). Это и есть граница.

Похожие темы

  1. Замена КП-905/907 в первом смесителе
    от patriot в разделе КВ техника
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 03:42
  2. Замена ГС-31 на ГС-35
    от UN0LL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.12.2004, 14:35
  3. Варикапы в смесителях Радио 76М2
    от RX3XB в разделе КВ техника
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 03.08.2004, 17:05
  4. Подбор диодов для смесителя
    от UN8FR в разделе КВ техника
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.07.2003, 10:11
  5. И снова о смесителях...
    от kalexn в разделе Инженерный форум (радиолюбительские технологии)
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 03.09.2002, 14:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика