Поговорим о DSP на 32кгц!

[UR4LKO]

С DSP по нч все ясно,что фильтр выдаст,то и цифруй.
Но вот не понятно как работает DSP на ПЧ в 32 кгц???
Есть ли самоделки,наподобие DSP-100 от KENWOOD?

[redhat]

Алгоритм частотного шифта используется в DSP-10 трансивере на базе Ez-Kitа ADSP2181. А так..... что на 4 кГц, что на 100 кГц.......... Лишь-бы проц. успевал отсчеты вычислять и переферия ввиде ADC И DAC успевала за заданной дискретизацией, тобишь 8 или 200 кГц. Частоты эти мелкие и не проблемные. Другое дело сколько отсчетов 256 или 1024, вот энто да (качество разное и нагрузка проца тоже). А самоделки на DSP это как?
Берешь готовую DSP плату и програмируешь.......
Или с самого начала...... хлорное железо, шаблоны и проч.?

[UR4LKO]

Я имел ввиду один чип в DIP корпусе.
А не подскажите какие есть доступные платы???
И все же не понятно как DSP понимает где верхняя, где нижняя боковая???

[redhat]

Используют чип + периферия для оцифровки аудио или ВЧ, загрузки в проц. пограмм и данных, вывода аудио или ВЧ сигнала ну и конечно тактовый генератор и проч. Любой ДСП это маленький "Синклер" или РС. Есть на одном камне, но функциональные возможности ограничены.
Доступные платы....... ну в интернете наберите что-то EZ-Kit или DSP start kit и подобное.
Я учусь на МАП-1 от Рината Шагипова
http://www.samtel.ru/~rinat/Russian/MAP-01%20ru.htm
Очень универсальная и гибкая конструкция.
Спешись с ним, дешевле DSP конструктор найти не получится.

По принципу построения ПЧ SSB приемника.........
проще послать тебе картинку с функциональной схемой.
Дай адрес...щас сброшу.

[UR4LKO]

eugene_ko(at)mail.ru
Как делается на НЧ я понимаю, АЦП>>RAM>>ЦАП.
Но как это на боковушки разбивается,ума не приложу)))

[redhat]

Выслал схемку.

После преобразования в цифру сэмплы умнажаются на функцию sinWt получаются сэмлы Q и на cosWt получаются сэмплы I. Затем эти значения проходят уменьшение дискретизации в определенное кол-во раз (спектр сдвигается по частоте) потом каждая ветка фильтруется ПФом (цифровыми) - I без сдвига фазы, Q со сдвигом +90 град.
Потом эти значения складываются (в зависимости с каким знаком - то и будет LSB или USB).
Эта цифровая сумма поступает на DAC и все....

[UR4LKO]

Все равно смутно(((
В голове крутится только вот какая мысль.Что частота 32 кгц-а цифруется,затем проц откидывает все что меньше 32 кгц,а цап формирует оставшуюся разницу 32 минус оставшийся сигнал.Получаем НЧ.
ТАК???

[UR4LKO]

Сорри,а можно по подробнее про умножение на COS???

[redhat]

Нет! позаковырестей оно как-то.
Построение действий как в аналоговом варианте, а исполнение в среде математических функций.
После анал/цифро преобразователя мы имеем поток цифровых данных в котором содержится информация о частоте, амплитуде и времени. Эта информация (значения) вытаскиваются из цифрового потока и затем используются спомощью математических функций или уравнений. Есть математическая формула смесителя, фильтров и т.д.. Всего того (т.е. математические эквиваленты), что есть в аналоговом мире. Но так-как это формулы - то их нужно вычеслять подставляя данные в х,y,z.........
Как на схемах обозначают смеситель (каким значком)........?
X - этим знаком, это перемножитель (не умножитель, а перемножитель сигнала, в цифре это умножение цифровых значений). Фильтрация происходит по математическому выражению, эквивалентом которого является определенный тип фильтра в аналоговом исполнении. Даже вот водопад или спектрограмма спектра выдается цифровым способом на "гора" с помощью математических функций (например "преобразование Фурье" или "быстрое преобразование Фурье" - FFT или дискретное преобразование Фурье"- DFT т.д.), математики "накосили" теоретической базы УУУУУ!.
Так эту всю работу с формулами производит DSP поцессор (чип) и загружаемая пограмма с алгоритмом действий и предварительными коэффиц. значений характеризующих параметры фильтров и т.д.

Были попытки реализации просто цифрового фильтра на микроконтроллерах, только они годны для частотных и фазовых детекторов. Не хватает поизводительности вычислений. Основное отличие DSP процессоров от обычных - это их оптимизированная архитектура для вычислений формул использующихся в обработке сигналов (по сути этих мат. выражений нетак и много) и наличие возможности за один такт выполнять как можно больше операций.

Т.е. на посто ADC+RAM+DAC а цельный комп. нарисовывается.

[Alex007]

http://thierry.leconte.chez.tiscali.fr/demod.html
Здесь наглядно показано сказанное, только АЦП надо переместить на вход схемы.

[UR4LKO]

Да уш,видимо еще рановато,еще не миниатюризировали)))

[UR4LKO]

http://www.semiconductors.philips.co...tes/AN1981.pdf
Я вот шо нашел......на прямое преобразование похоже.

[redhat]

Интересно!
Но эти реализации аналоговые (на одной, двух, трех... микросхемах) а не цифровые.
Все это исполнимо на 1ом DSP процессоре.
Вот и получается - для определенных задач на DSP паек и корпусов меньше будет. Тем-более если применяется универсальный (стандартный можно так) модуль или чип(типа все в одном, есть такие, но контроллер управления им все равно нужен и программа работы во внешней памяти нужна)
У DSP на ЛЮБЫЕ варианты и схемы - принципиальная схема одна. Только программу в памяти меняй или переключай.
И еще - в цифре реализуются действия со 100% повторяемостью и точностью, грубо говоря настройка один в один, один раз и на компьютере. А на аналоге - попугай туда, попугай сюда (на любой элементной базе), и схемы фильтрации не все возможные по теории повторить можно.
В программном обеспечении для DSP уже как для PLM матриц дошло - рисуешь функциональную схему обработки или преобразования и готов код для размещения в памяти на модуле DSP. Сигнальный поцессор тем и хорош, что как на настольном компьютере - загрузил программу того-то - и пользуешся, захател другое - загрузил пограмму "другого" - и пользуешься ну и т.д. (Без паек типа )

[redhat]

Недостатков у DSP тоже хватает!(А то че-это я разашелся)
По вопросу динамического диапазона сигналов и разрешающей способности в малых уровнях - аналоговая техника сравнима с человеческим глазом, а DSP с 8 или 16 битным компьютерным изображением (или фотокамерой цифровой) со всеми неотображениями, ограничениями по контрасности и проч. "разрешающими" способностями и перегрузами, а в целом естественностью цвета и света.
Кстати те-же DSP процы и в фото и видеокамерах стоят на обработку изображения и его компрессию.

[UR4LKO]

Да,не думал я ,что так сложно)))
но теперь все понятно,изучаю)))