-
17.08.2017, 15:09 #76
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
17.08.2017, 15:16 #77
-
17.08.2017, 15:22 #78
-
17.08.2017, 15:40 #79
- Регистрация
- 25.01.2011
- Сообщений
- 890
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 336
- Поблагодарил
- 694
У меня дома уже года три как светодионые светят. Что касается мощности - кажется 150 Вт рекомендовали. Да в старых письменных источниках такое точно встречал. Конечно сейчас не вспомню каких именно - давно дело было, но было точно(для ламповых выходных каскадов с П-контуром на выходе).
Ну а что касается всего остального - коэффициент как понятие уже написал ранее, поэтому данный эксперимент абсолютно не имеет смысла и то, что лампочка светит ярче не доказывает, что тюнер делает антенну эффективнее - может не прав - поправьте.Сергей, UR4MJK (ex. US5MAH)
-
17.08.2017, 15:45 #80
-
17.08.2017, 16:05 #81
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,315
- Поблагодарили
- 567
- Поблагодарил
- 400
Речь не об этом. Конечно, ярче; и на столько, что при выходной мощности 45 Вт - лампа 25 Вт или сразу сгорит, или какое-то время будет гореть с перекалом. А никак не "вполнакала".
"Что касается мощности - кажется 150 Вт рекомендовали".
Чтобы не казалось - используйте старый добрый закон Ома. Чтобы получить что-то близкое к 75 Ом - нужна лампа 127 В/150 Вт. Сейчас такую, наверное, и не найти. А если лампа 220 В - то нужно 500-ваттная. Для нагрузки УМ пойдёт такая, но не для 100-ваттного трансивера (и тем более не для 50-ваттного...). Конечно, ещё нужно учитывать температурный коэффициент сопротивления, и некоторую индуктивность такой "нагрузки". В общем, по хорошему - нужен настоящий эквивалент, а не это баловство.
"И я так думаю и даже и не сомневаюсь ,а в теме утверждают что вся мощь в антенну!"
Кто так утверждает - назови!
Задачку-то (п.74) кто-нибудь решил?Владимир
-
17.08.2017, 16:21 #82
- Регистрация
- 25.01.2011
- Сообщений
- 890
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 336
- Поблагодарил
- 694
-
17.08.2017, 16:35 #83
- Регистрация
- 25.01.2011
- Сообщений
- 890
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 336
- Поблагодарил
- 694
Давайте я попробую, ну что б совсем уж всех по веселить.
посчитаем затухание на 30м 30*0,2 = 0,6 дб или 1.15 раз по мощности то есть на выходе мы получим 100/1,15 = 86,95 Вт
при КСВ =1 то и получим в антенне,
при КСВ=4 возвратные потери составят 4,43 дБ, или 2.77 раза по мощности и того на выходе получим 86,95/2,77 = 31,4 Вт
При расчете использовались пара калькуляторов - этот Онлайн калькулятор для расчета коефициента усиления в децибелах и в разах | Profi-radio.ru для пересчета дБ в разы, этот - http://www.cbplus.ru/soft/ksvvvp.htm для расчета возвратных потерь.
Начинайте бить - потерплю)))Сергей, UR4MJK (ex. US5MAH)
-
17.08.2017, 16:40 #84
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,221
- Поблагодарили
- 517
- Поблагодарил
- 47
Понял в чем зациклились. Раз волновое фидера скажем 400 ом (двухпроводка), а входное антенны не равно 400 ом , то вот мол в этом месте будет отражение назад возникать.
Фидер на своем входе имеет некое сопротивление, трансформируя входное сопротивление антенны. Хорошо, тюнер настроили, сделали так, что на выходе тюнера установилась реактивность с противоположным знаком, т.е. отметим что в этой точке фаза тока совпадает с фазой напряжения (т.е. стоячей волны нет, есть только бегущая). Теперь при передаче, пошла энергия в фидер, дошла до точки соединения с антенной, здесь часть энергии излучилась, часть отразилась. Дойдя в обратную сторону до точки соединения тюнера с фидером она накопится в противоположной реактивности тюнера(не забываем про мою аналогию с параллельным контуром) и в следующий полупериод(синусоиды) волны пойдет назад в фидер в сторону антенны, заметьте пойдет с той же фазой, что и "свежая" порция энергии от передатчика. Почему с той же фазой, потому что мы уже ранее отметили , что в этой точке разности фаз между током и напряжением нет, т.е. фазы порции "старой" энергии (отраженной от антенны) и порции "свежей" энергии (порции) от передатчика совпадают. Далее такая энергия дойдет до точки соединения фидера и антенны и снова часть излучится , часть отразиться назад. Что-то потеряется в фидере при пробегах энергии туда-сюда, но дело то в принципе, а именно тюнер делает заворот отраженной энергии снова и снова до тех пор пока вся таки энергия передатчика не излучиться. За исключением омических потерь в фидере при пробегах отраженной волны туда-сюда. И все. Ну излучиться скажем 80-90 ватт в эфир при ксв=7 вместо 100 ват при ксв=1 с тюнером сразу после трансивера (а не только сразу возле антенны), но это будет 80-90 ватт, а не 43 ватта, как будет если ксв=7 и не будет вообще тюнера. Вот такие пироги. Прав UR3III.Последний раз редактировалось R0SBD; 17.08.2017 в 16:49.
-
17.08.2017, 17:29 #85
-
17.08.2017, 18:05 #86
- Регистрация
- 20.02.2016
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 19
- Поблагодарил
- 0
Технический ВУЗ, 1 или 2 курс, ТОЭ, первый семестр. Там, если память не изменяет было так. Переменный ток выражается I=a+jx, с генератора может выходить не чисто активный ток, a в нем может присутствовать реактивная составляющая (это чаще) jx. И при подаче такого тока в фидер с определенным волновым сопротивлением (хоть 50 Ом, хоть 75 Ом и т.д.) на выходе кабеля мы будем иметь ток тоже с реактивной составляющей. Но величина a и jx будут скорее всего отличаться от того , что мы подали в фидер. Эти величины можно расчитать зная величину тока (комплексное число) длину фидера и его волновое сопротивление. Чтобы как говориться КСВ был 1 нужно нагрузить фидер на комплесное сопротивление но с другим знаком.
Последний раз редактировалось UN7JMM; 17.08.2017 в 18:26.
-
17.08.2017, 18:26 #87
- Регистрация
- 28.11.2013
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 5,000
- Поблагодарили
- 2762
- Поблагодарил
- 626
-
17.08.2017, 19:23 #88
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,315
- Поблагодарили
- 567
- Поблагодарил
- 400
Ну так сразу и "бить"... вроде не за что. Начало-то правильное, а вот дальше... Тут ссылку на книжку Ротхаммеля выкладывали, так вот там, на стр. 92 есть номограмма для расчёта увеличения потерь в фидере из-за повышенного КСВ, при известных потерях при КСВ=1. О, а на предыдущей странице - практически такая же задачка, какую я сочинил (ей-богу, не подглядывал!). Не буду приводить готовый результат, потому что знания, добытые (более или менее) самостоятельно, лучше усваиваются. Скажу только, что ваши 4,43 дБ - это сильное преувеличение...
Владимир
-
17.08.2017, 19:52 #89
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Какое отношение эта задача имеет к обсуждаемой теме?
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
17.08.2017, 20:10 #90
Социальные закладки