Страница 3 из 26 ПерваяПервая 1234567891013 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 385
Like Tree271Спасибо

Тема: Правила КВ-соревнований

  1. #31
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,322
    Поблагодарили
    1633
    Поблагодарил
    1418
    Цитата Сообщение от RX3RZ Посмотреть сообщение
    Но если был передан номер 050, а за ним 054, но при этом не были переданы номера - 051, 051, 053. Налицо ошибки в количестве трёх,
    Э... позвольте вопросом на вопрос. По порядку возрастания при инкременте 1 какой номер следует после 50? 54? Или всё таки 51?
    Пруфлинк на регламент кубов надо помочь найти?
    При буквальном исполнении регламенте пропущены три номера 51, 52 и 53.
    И эти же номера повторно переданы.


    73
    Алексей RV9UP

  2. #32
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RA5A Посмотреть сообщение
    пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же
    порядкового номера нескольким корреспондентам не должно превышать 2% от общего количества заявленных радиосвязей
    Вот вам по пол-порции мельдония.
    После теста, до отсылки отчёта, открываете дома свой UBN файл и выискиваете пропущение номера. Вписываете туда позывные тех, с кем есть QSO раньше, ставите себе 0 - ноль - очков, повтор типа. Всё. Пропуска нет. Штрафов - нет, Вы самостоятельно выявили и нейтрализовали ошибку. И так можно много раз. А вот при повторно выданных номерах - тут творческий подход. От одного в конце теста получили номер 001 а от второго 5 000. Вычёркиваем из UBN того, кто 001, но высылаем ему карточку ( связь ведь была ) - похоже, что ему только это и надо. А того, кто 5 000 - оставляем. Человек в теме и работает на результат.
    Пока всё.

  3. #33
    High Power
    Регистрация
    29.07.2002
    Адрес
    Тамбов, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    871
    Поблагодарили
    117
    Поблагодарил
    105
    В кубках и чемпионатах в положении сказано "– значения частот проведенных радиосвязей указываются с точностью до килогерца;"
    Это как? Допустим 7080 70083 и 7000 7000 . Это оба случая с точностью до килогерца?

  4. #34
    Standart Power Аватар для RA5A
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    479
    Поблагодарили
    359
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Это не 20 ошибок и 20 наказаний. Это 20 пропущенных номеров. При количестве связей в отчёте 1000 и более не наказуемо. Ежели меньше связей, то наказание только одно - снятие с зачёта.

    73
    Алексей RV9UP

    P.S. Я-то помню откуда выросло такое правило по пропущенным и повторно переданным номерам. Юрий RG9A тоже наверное помнит времена до появления компьютерных сетей и Интернета. И распределение по рабочим местам блоков номеров.
    Так действо одно и имя ему ПРОПУСК. Его можно идентифицировать по записи (иначе зачем запись нужна?). Так почему за одно действо 20 наказаний???

  5. #35
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,033
    Поблагодарили
    1860
    Поблагодарил
    2034
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Кстати, формулировка "другие ошибки" появляется только в этом пункте, Правилами она никак не определена, в связи с чем неприменима.
    Так контрольный номер обычно состоит не только из порядкового номера QSO, но и, например, RS или RST. И поэтому, если при передаче пропущен RS или RST (другие ошибки), то они тоже попада.т под этот пункт Правил, IMHO.

  6. #36
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RA5A Посмотреть сообщение
    почему за одно действо 20 наказаний???
    Потому, что наказывается ( согласно положению ) не единичное "действо" . Наказание накладывается "по совокупности" фактов нарушения Положения. А "действо" ... В процессе Соревнований действа были такие : контрольные номера передавались с ошибками ( нарушался Пххх Положения ) , превышалась мощность, оговоренная Инструкцией по эксплуатации ( Пхуу ), нарушался количественный состав членов команды ( Пzzz ) и т.д.

  7. #37
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,033
    Поблагодарили
    1860
    Поблагодарил
    2034
    Цитата Сообщение от UA3RW Посмотреть сообщение
    В кубках и чемпионатах в положении сказано "– значения частот проведенных радиосвязей указываются с точностью до килогерца;"
    Это как? Допустим 7080 7083 и 7000 7000 . Это оба случая с точностью до килогерца?
    А что тебя здесь смущает?
    Либо ты пример привёл некорректно.
    Бывают отчеты, где, например, у всех QSO стоит частота 7000. Можно предположить, что он весь contest отработал на CQ. Но отчёты корреспондентов показывают, что данная станция работала на поиск весть contest, и на частоте 7000 не была ни разу. Следовательно, частота с точностью до килогерца не указана.

  8. #38
    High Power
    Регистрация
    29.07.2002
    Адрес
    Тамбов, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    871
    Поблагодарили
    117
    Поблагодарил
    105
    Сергей! Мне не понятен пункт "с точностью до килогерц" Если 7000 не является "с точностью до килогерц" , то тогда вопрос к судьям почему они не судят этот пункт правил.

  9. #39
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,033
    Поблагодарили
    1860
    Поблагодарил
    2034
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Э... позвольте вопросом на вопрос. По порядку возрастания при инкременте 1 какой номер следует после 50? 54? Или всё таки 51?
    Пруфлинк на регламент кубов надо помочь найти?
    При буквальном исполнении регламенте пропущены три номера 51, 52 и 53.
    И эти же номера повторно переданы.
    повторно переданы, если в отчёте в двух строках стоит переданный номер, например, 052. А если он указан один раз, значит и передавался один раз.

  10. #40
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,033
    Поблагодарили
    1860
    Поблагодарил
    2034
    Цитата Сообщение от UA3RW Посмотреть сообщение
    Сергей! Мне не понятен пункт "с точностью до килогерц" Если 7000 не является "с точностью до килогерц" , то тогда вопрос к судьям почему они не судят этот пункт правил.
    Частота 7000, которая указана в отчёте является "с точностью до килогерца". В примере выше, я описал ситуацию, когда это является фикцией и должна определяться судьями.

  11. #41
    Standart Power Аватар для RA5A
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    479
    Поблагодарили
    359
    Поблагодарил
    273
    Судя по комментам, ситуация многим не ясна.
    Произведем хронологию событий.
    В начале соревнований начались проблемы с программой. Выдача контрольных номеров программой производилась некорректно. И было пропущено несколько номеров. В процессе соревнований удалось процесс стабилизировать. Но работать пришлось по старинке, без захвата номеров. И количество пропущенных и дважды выданных номеров не увеличилось. После окончания первого тура последний переданный номер был 422. Все таки для работы с захватом номеров было принято решение начать второй тур с номера 443. То есть в начале второго тура было произведено ОДНО действия, которое впоследствии было классифицировано как 20 ошибок. И получается, что за одно действо было 20 наказаний... Это легко определяется по записи...

  12. #42
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,322
    Поблагодарили
    1633
    Поблагодарил
    1418
    Цитата Сообщение от RA5A Посмотреть сообщение
    Судя по комментам, ситуация многим не ясна.
    Произведем хронологию событий.
    В начале соревнований начались проблемы с программой. Выдача контрольных номеров программой производилась некорректно. И было пропущено несколько номеров. В процессе соревнований удалось процесс стабилизировать. Но работать пришлось по старинке, без захвата номеров. И количество пропущенных и дважды выданных номеров не увеличилось. После окончания первого тура последний переданный номер был 422. Все таки для работы с захватом номеров было принято решение начать второй тур с номера 443. То есть в начале второго тура было произведено ОДНО действия, которое впоследствии было классифицировано как 20 ошибок. И получается, что за одно действо было 20 наказаний... Это легко определяется по записи...
    Цитирую полностью, чтобы не потерялась "логика" автора.
    Ситуация ясна. Участники не подготовились должным образом.
    По поводу "ОДНОГО действия" в правилах и регламенте не сказано. В правилах вида радиоспорт сказано следующее:
    4.25. Количество контрольных посылок, неверно сформированных радиостанцией-участником и переданных
    другим участникам (например, пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же
    порядкового номера нескольким корреспондентам) не должно превышать 2% от общего количества заявленных радиосвязей.

    Понимать буквально. Читать до просветления. Здесь говорится о количестве пропущенных контрольных посылок (номеров) но никак не о "количестве пропусков".
    Вследствие чего "логическое" построение, даже если оное содержит трактовку термина ПРОПУСК:
    Цитата Сообщение от RA5A Посмотреть сообщение
    Теперь посмотрим что значит слово пропуск:
    Слово ПРОПУСК
    Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение
    Значение - действие по значению гл. пропускать (пропустить)

    Если сначала был передан номер 50, а за ним 54, то это никак не может быть 4-мя ошибками, так как было произведено всего одно действие.
    Как может отличаться количественно факт нарушения и количество ошибок???
    Не может быть применено, т.к. в правилах говорится о количестве контрольных посылок и между 50 и 54 содержится ТРИ пропущенных контрольных посылки. Причём, если эти номера были переданы после, то судейская коллегия принимает решение в пользу участника, считая количество "пропущенных контрольных посылок" только по фактическому отсутствию этих посылок в отчёте. Хотя при буквальном соблюдении ВСЕХ правил и регламентов надо бы ещё учитывать номера переданные не по порядку.
    Итак в рассматриваемом примере пропущены номера 006, 009, 022, 023, 423...427 (пять номеров), 429...442 (четырнадцать номеров), 449. Повторно передан один номер 018. Суммируя КОЛИЧЕСТВО пропущенных и повторно переданных номеров получаем цифру 25. Двадцать пять пропущенных и повторно переданных номеров. Не более двух процентов при количестве связей в отчёте не менее 1250 (одна тысяча двести пятьдесят). В том случае, если в рассматриваемом отчёте менее 1250 заявленных связей, то в соответствии с п. 4.25 документа "ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ»" (http://www.minsport.gov.ru/radiosport14.doc)
    и применяя п. "4.102 Радиостанция дисквалифицируется в спортивном соревновании (снимается с зачета спортивного соревнования) в следующих случаях:"
    в части
    "3) количество радиосвязей с неверно сформированными контрольными посылками (пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же порядкового номера нескольким корреспондентам, другие ошибки) превышает 2% от общего количества заявленных радиосвязей;"

    Радиостанция снимается с зачёта в спортивном соревновании.
    Повторюсь, что порядок следования связей в отчёте пока не принимаем к рассмотрению и обсуждению.

    73
    Алексей RV9UP

    P.S. Пришёл домой, внимательно посчитал номера в примере.
    P.P.S. "А для тех, кто не понял - рация на бронепоезде!"

  13. #43
    Very High Power Аватар для RA3TT
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Нижний Новгород NN 07/с. Безводное NN 45
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,590
    Поблагодарили
    1817
    Поблагодарил
    569
    "Я стесняюсь спросить..."(С),- а на пресечение какой "химии" направленны строгости с "контрольными" номерами? Здесь уже неоднократно рассказывали, как опытный контестмен может сделать идеальный отчет, несмотря на шероховатости с номерами по ходу контеста.

  14. #44
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RA3TT Посмотреть сообщение
    несмотря на шероховатости
    Продолжаем.
    Указать частоту с точностью до КГц. Та сколько угодно !!!! Хоть где нибудь указано, что за связи SPLIT наказывают ? Нет. Ну вот. У меня в отчете частота передачи 7 002. У тебя 7 030. В пределах диапазона ? ДА ! Все свободны !

  15. #45
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,322
    Поблагодарили
    1633
    Поблагодарил
    1418
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    до отсылки отчёта, открываете дома свой UBN файл и выискиваете пропущение номера. Вписываете туда позывные тех, с кем есть QSO раньше, ставите себе 0 - ноль - очков, повтор типа. Всё. Пропуска нет. Штрафов - нет, Вы самостоятельно выявили и нейтрализовали ошибку.
    Только надо уложиться в 5 процентов связей отсутствующих на аудиозаписи. Ежели в призёры хочется. А так, да. ССЗБ.

    73
    Алексей RV9UP

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×