Кубки России 2018 телефоном/телеграфом

[RA3GN]

Ребята, че сцепились: тут даже делить нечего...

[RJ4P]

Уважаемые противники SOxR! Если уж Вам не хватает 600 баксов
на 718-й, чтоб вторым радио был,

Крайне вредная позиция! )

Что бы кто не писал , ВСЕГДА будут те, которые используют ОДНО радио! Их будет не мало! Ваш призыв ничего не изменит, к сожалению...Давайте , все же , научимся слушать и понимать ВСЕХ , тем более, что операторов SO1R- больше, причем , значительно!. Многие, в этой ветке НЕ ПРОТИВ SO2R, а за равные шансы в Кубках, по крайней мере.

Как один из вариантов - ограничить кол-во переходов в Кубках....

[RV9UP]

НЕ ПРОТИВ SO2R, а за равные шансы в Кубках, по крайней мере.

Игорь, отчего вы игнорируете аргументы не совпадающими с вашими посылами?
Перечислю:
1. Преимущество реальное даёт позиция с БОЛЬШИМИ антеннами. Больше, чем два радио.
2. Применение направленных антенн даёт преимущество перед э... ненаправленными. Гораздо более, чем пресловутые сферические в вакууме "10 процентов".
3. Возможность использовать SO2R есть у ВСЕХ участников.
4. Равных шансов в Кубках РФ не будет. По определению. Есть такое понятие - география. IMHO утверждение справедливо для ВСЕХ заочных соревнований на КВ.

По п.1
Вы все упёрлись в эти пресловутые два радио. В очередной раз - позиции, занимающие места в топах кубка, и с одним радио сделают вас, не пустят вверх. Тем более в кубках.
Если уж так хочется самоутвердиться, то смысл имеет именно ограничения по размерам участков и антенн на этих участках, количеству элементов и применяемым типам фидеров.
Или попросить дяденек пропустить, не бодаться... :-)

По п. 2
Раз д...ть предлагал чтобы всё было "справедливо и толерантно" выделить обладателей направленных антенн в отдельную подгруппу. Пусть соревнуются между собой. Логика ваша используется - "не все могут позволить себе направленные антенны, но надо чтобы равные условия...". Заменил "два радио" на "антенны".

По п.4 - для меня перемещение на 33 км в направлении 276 градусов от текущей используемой позиции означает прирост энергетики на 20...30 децибел. Мощность передатчика, усиление антенн и потери в фидерах без изменений. На верхних диапазонах может получиться и больше. Это для примера. Расстояние 30 км. А на побольше?

Создаётся впечатление, что тут читать вовсе не умеют. Писать да, это мы могЁм, вот читать ну никак.
Номер круга уже 'over 9000'. Смешные вы.

[RT9S]

Как один из вариантов - ограничить кол-во переходов в Кубках....

Вот на этих то переходах и потеряете с одним радио!! Оператор с двумя радио до очередного перехода просканирует другой диапазон,оценит обстановку и на переход затратит миллисекунды... Тут главное использовать все ( по необходимости ) переходы. И опять в выигрыше Снова глас недовольных...

[UA4WI]

3. Возможность использовать SO2R есть у ВСЕХ участников.

...Алексей, вы очень логичны

...возможность приобрести загородный участок (несколько ГА) есть у всех
...возможность поставить себе унжи и сделать там "большие антенны" есть у всех
...возможность сделать себе двойной комплект антенн есть у всех
...возможность сделать себе сделать бевериджи есть у всех
...не говоря уже о приобретении нескольких трансиверов, компов, усилителей, фильтров итд - возможность есть у всех

...возможность работать в Кубках также есть у всех
...вот возникает вопрос - почему не используют эту возможность ?
...странные люди...эти радиолюбители, крайне ленивые как утверждает RV9UP

с уважением, Алексей

PS:
...вас никогда не интересовало - почему построив на своем участке SO2R
...RN4WA - в конечном итоге все разобрал, продал - купил себе автомобиль и встал на горные лыжи?
...но, при этом является одним из активных участников команды UA4M?

[RA1AL]

У нас по другому. У нас SO = ОДИН оператор, LP = 100 Вт и т. д. и т. п.
Нам, кругу моих знакомых, не интересно обманывать себя. Себя в первую очередь.
Мнение окружающих мне не важно по большому счёту. В рассматриваемом вопросе.

Мнение не интересно, обманывать неинтересно. Ваша позиция понятна. Позиций может быть много по этому вопросу. Но у нас вроде не клуб бывших анонимных алкоголиков, где начинают правду нести ....
Кому нужна Ваша и наша словесная «правда» с докладами о личных интересах или не интересах от каждого участника спортивных соревнований. Не гораздо ли проще, как это делается в официальном спорте - правилами и регламентами создать для людей (спортсменов) такие условия , когда им не придётся беспокоиться по существующим проблемам. Да и не форумчане их придумали , а сама реальность происходящего. Неужели это Вы не видите, уважаемые оппоненты. Вас не так уж и много, но Вы явно не желаете слушать людей.
Предложения. Определиться с формулировками спортивной дисциплины в правилах(один оператор-одно радио, один оператор-много радио и много операторов-много радио), а также с очными и заочными форматами соревнований. Определение победителей заочного Кубка федеральных округов вместо кубка России. Тоже самое в заочном чемпионате России-определение победителей по округам. Определение победителей чемпионатов и кубков России среди всех лучших спортсменов проводить только в очном формате. Выбор спортсменов для участия в очном чемпионате на основании результатов заочных кубков и чемпионатов Федеральных округов.
Что необходимо сделать уже сейчас. Ограничить переходы для SO. Здесь не надо вводить изменения в правила по радиоспорту. Это в состоянии сделать организаторы спортивных соревнований в регламенте. И второе. Идентификация участника соревнований с видео фиксацией его работы в соревнованиях, претендующего на призовые места и спортивные звания, начиная с МС.
Есть и другое предложение. Подгруппа классик. Один трансивер-передатчик ,трайбендер и т.д. Отдельная группа. изменение в правилах- введение отдельной группы с чемпионскими полномочиями. Это не простой вопрос и связан он с отдельным зачётом и разделом соревнующихся с одним радио и с много радио.

[RT9S]

Определение победителей заочного Кубка федеральных округов вместо кубка России

А регламент Кубка почитать??

[RJ4P]

Вы все упёрлись в эти пресловутые два радио. В очередной раз - позиции, занимающие места в топах кубка, и с одним радио сделают вас, не пустят вверх. Тем более в кубках.

Алексей! Давайте не будем фантазировать , на тему, что бы было , если бы.. И не валить все одну большую кучу , в очередной раз...

Если уж Вам не хватает 600 баксов
на 718-й, чтоб вторым радио был, то тогда нЕхер орать на полмира
на гу-78 и 4-4-8 на 40-метровой мачте в голом поле. Извольте тогда
орать на гу-74 и "интервент" высотой не более 12 метров, иначе
"планктон" с лонгваером и пивАсом обидится.

Андрей! А Вы попробуйте , на улице , остановить водителя , у которого авто ниже классом, и прочитать ему лекцию в том же тренде! Уверен, Вы будете биты , и не раз... Если Вы так не поступаете , так и не пишите подобные вещи , поскольку это - не Ваша жизненная позиция.

[RA1AL]

Вот на этих то переходах и потеряете с одним радио!! Оператор с двумя радио до очередного перехода просканирует другой диапазон,оценит обстановку и на переход затратит миллисекунды... Тут главное использовать все ( по необходимости ) переходы. И опять в выигрыше Снова глас недовольных...

Странно. У меня не более 10 переходов за весь кубок получается. При том, что переход могу за 8 секунд с одним PA. На поиск=25-30 % связей. Мне лично хватает этих переходов. Конечно, если получше бы слышал и слышали меня внизу на НЧ, почаще бы менял эти диапазоны, но не на порядок больше точно...Тактика всё решает в моём случае. Вам же грамотная тактика своевременных переходов раньше тоже не мешала в чемпионатах СССР?

[RA1AL]

А регламент Кубка почитать??

Я и говорю. Кубок Федеральных округов в одном соревновании вместо кубка России. Согласитесь, определение победителя официального спортивного соревнования кубка России в таком огромном государстве с различными географическими, геомагнитными точками является очень некорректным и не справедливым по отношению к спортсменам.. Чисто субьективные результаты, не имеющие отношения к спортивным критериям и условиям .

[RV3FF]

Если уж Вам не хватает 600 баксов
на 718-й, чтоб вторым радио был

Андрей, если делать видимость SO2R, то да можно и 718...

п.с.2 затраты на 2-й трансивер и коммутацию смешны в сравнении с
любой крупной мачтой (от 20м) и антенной (от 2334)

,

поэтому я бы сказал соизмеримы, но все будет зависеть от того, что делаешь сам то и дешевле, поэтому вопрос очень спорный.

на самом деле суть, если Вы внимательно все почитали не в цене вопроса, а в принципе сравнения работы в двух разных категориях, при этом не имея ни каких ограничений (например количество переходов).

[RO6L]

Не уверен, что мысли именно про "лицо".

Это да... Мысли именно про варенье...

[RW3AI]

...возможность работать в Кубках также есть у всех
...вот возникает вопрос - почему не используют эту возможность ?
...странные люди...эти радиолюбители, крайне ленивые как утверждает RV9UP

Мое мнение. Спорите здесь как обустроить эти тесты. Ведь не спроста, ощущаете что все как то не так.
А может совсем другую задачу нужно решать?
Совсем не о том как всех на мелкие группы разделить, переходы ограничить, SO1R vs SO2R, запись на магнитофон, CAT, мощность ограничить, динамику обеспечить в 200 qso в час и тд. и тп.
А не задумывались , что всем этим просто потенциальных участников распугиваете. Посмотрит он на регламент
и скажет - "а ловит здесь нечего и планктоном я быть не хочу".
Здесь же перед тестом в форуме собрались спонсоры что бы как то активность в Кубке поднять.
Награды придумывали.
Это похвально, но надо искать главную проблему почему участников маловато.
Справедливо здесь иронично сравнивают с минитестом. А по сути верно. Искусственное увеличение числа , за счет туров и диапазонов.
Допустим имеем 400 станций , то для SOAB 400 х 2 тура х 5 диапазонов = 4000 . Учитывая прохождение
и прочие проблемы ,возьмем 50% от этого числа , имеем якобы 2000. Вот они должны обеспечить высокий темп, такой желанный для ТОП станций. Это имеем на сегодняшний день.
А если подумать то такой темп большей части кто как то интересуется тестами недоступен, да и не интересен.
В любом варианте придется чем то жертвовать. Так может проще пожертвовать на некоторое время темпом.
Зачем он нужен как в CQWW? ТОП станции могут и расслабиться немного, не топ подтянутся к своему удовольствию.
Согласно регламента эти тесты проводятся и для выполнения спортивных норм. А почему бы именно в них выполнение просто было бы легче чем в других. Против нынешней невозможности. А так получился бы еще дополнительный повод участвовать.
Так вот , если задачу по ловле мошенников с допингом, заменить на задачу о привлечении максимального числа участников , то получится совсем другая картина.

[RV9UP]

при этом не имея ни каких ограничений (например количество переходов).

Андрей, мне в одно радио очень помогает отсутствие ограничения на количество переходов. Особенно при текущем состоянии солнечной активности.
Ранее даже лишний раз за "мультом"(квадратом, зоной) подумаешь щёлкать бэндмап или не щёлкать.

[UA4WI]

Ведь не спроста, ощущаете что все как то не так.

...ой не спроста, Валерий

Так вот , если задачу по ловле мошенников с допингом, заменить на задачу о привлечении максимального числа участников

...так и я о том же, нечистых на руку надо ловить - но это задача судьей
...а вот привлечение количество участников - задача посложней будет
...дополнительные награды для SO1R- согласен, но не понацея...

...вообще, как бы, есть КВ-комитет и председатель в этой теме присутствует
...надеюсь определенные орг выводы будут сделаны, наговоренно было предостаточно
...хотя может быть и нет

с уважением, Алексей