Военные радиолампы из США в РМ РКК

[UA9OF]

Кстати, UA9OF привел ссылку не на армейскую, а на МОРСКУЮ радиостанцию серии TBY.

Кстати, а вы говорили не про сухопутную армию, а про военных:

военные эту лампу в своей аппаратуре не применяли

Моряки тоже бывают военные.Или лётчики, тоже могут быть гражданские или военные.

Хотя по ссылке UA9OF я определить состава радиоламп в TBY не смог,

Не проблема, мануал на станцию (6,5 мБ) :
http://dl.dropbox.com/u/5852111/TBY-8_Manual.pdf

[UA3ATQ]

Ну, вы, товарищ, и даёте... То меня профессиональные музейщики упрекают за излишнюю плотность экспонатов, а то кому-то "Гибсон гёрл" сиротинкой показался...

При этом автор комментария у нас никогда не был и, соответственно, к этому аварийному передатчику близко не стоял. А если бы встал рядом, то никакого "сиротского" чувства, я уверен, не испытал бы. Потому что вокруг там столько картинок на задниках и всяких мелких предметов на полке, что тут не до "сиротства".

Точно, не был. И задеть никого не хотел. Просто по фото такое чувство возникло.

Что же касается радиолампы "959", то дискутировать можно о чем угодно и сколько угодно, но критерии подбора экспонатов (радиоламп) определял я сам, и основным критерием выбрал наличие у экспонатов двойных наименований -- коммерческого (6К7 и т.п.) и армейского (VT-86 и т.п.). Так что извините, но дискуссия тут неуместна...

Никто и не спорит. Лампочка отложена, как будет оказия - переправится к Вам, а там уж смотрите сами куда ее поместить.

Хотя по ссылке UA9OF я определить состава радиоламп в TBY не смог, но в понедельник посмотрю в американской справочной литературе, что там про лампы в радиостанциях TBY говорится.

Type 30 triode - transmit MCW oscillator and receive audio preamp
Type 1E7G dual pentode- transmit modulator and receiver audio output
Type 958A 'acorn' triode - two in the TX, wired as a push-pull modulated Hartley oscillator
Type 959 'acorn' pentode- receive RF preamp
Type 958A 'acorn' triode - receive super-regenerative detector
Type 30 triode - 5 MC crystal oscillator, for receiver calibration

Вспоминается интересная байка про историю появления буквы А у 958. В ранних сериях TBY выплыла "тонкость". Свежие и "особо удачные" по эмиссии экземпляры 958 продолжали генерировать при снятии напряжения накала. Им хватало анодного тока чтобы держать центральную часть катодов в достаточно разогретом состоянии. 958А тестировались специально и экземпляры склонные к такому поведению удалялись из партии.

[RA3CC]

...критерии подбора экспонатов (радиоламп) определял я сам, и основным критерием выбрал наличие у экспонатов двойных наименований -- коммерческого (6К7 и т.п.) и армейского (VT-86 и т.п.)...

За два последних сообщения в этой теме хочу поблагодарить UA9OF и UA3ATQ, но повторю, что дискуссию про американский "жёлудь" 959 считаю для себя исчерпанной.

Хочу пояснить, почему именно наличие у американских военных радиоламп двойных обозначений, включая армейские коды "VT-", стало для меня определяющим.

Дело в том, что в нашей коллекции есть военные радиолампы из США, применявшиеся не только во Второй мировой войне, но и совсем старые, времен Первой мировой войны. И не просто "старые военные радиолампы", а конкретно VT-1 и VT-2.

Они показаны в одной из ячеек витрины №9, посвященной аппаратуре Первой мировой:



Я горжусь тем, что сумел заполучить в свою коллекцию эту "сладкую парочку", выпускавшуюся компанией Western Electric с 1917 года. Если лампу VT-1 можно увидеть на аукционах eBay довольно часто, то VT-2 из серии "Tennis Ball" это большая редкость.

И поскольку мы имеем в коллекции такую редкую комбинацию (не какие-нибудь там VT-5 и VT-12, а именно "ви-ти ОДИН" и "ви-ти ДВА"), то грех был бы не преподносить их посетителям музея должным образом.

А преподносил я эти две радиолампы до сих пор так. Сначала обращал внимание посетителей на экспозицию американских радиоламп времен Второй мировой войны, указывая на их двойные наименования (например, 6К7 и VT-86), а затем просил обернуться к витрине №9 и обратить внимание на коды "VT-" у нашей "сладкой парочки".

Вот только обозначения на радиолампах Второй мировой были видны очень плохо, потому что всё, что мы показывали в витрине №8, состояло из невнятной пирамидки в три ряда, где маркировку на лампах прочесть было затруднительно. Это была та же самая пирамидка, которую мы сделали еще в 2005 году, и которая когда-то стояла в витрине №5, посвященной аппаратуре Ленд-лиза:



Затем эта пирамидка несколько лет прозябала в запасниках, а год назад была возвращена в витрину №8. Она и сейчас видна на сайте, новую экспозицию мы там еще не показываем. Согласитесь, что рассмотреть маркировку американских военных радиоламп там очень непросто...

Так что, создавая новую экспозицию американских военных радиоламп, я хотел показать не только большое разнообразие их форм и размеров, но и как можно более настырно подчеркнуть их двойные обозначения, где обязательно должны были присутствовать коды "VT-". Примерно так, как на этом фрагменте:



Понятно, что для посетителей Радиомузея РКК все эти "VT-154" или "VT-129" это просто абракадабра, зато её там много... Поэтому когда я попрошу обернуться к витрине №9 и посмотреть на парочку "VT-1" и "VT-2", тут всем всё должно быть ясно. Надеюсь, что такой вариант показа куда лучше запомнится посетителям, чем сухое перечисление типов радиоламп.

Вот это и лежало в основе моего решения отобрать для новой коллекции американских военных радиоламп только те, у которых были коды "VT-"...

[RA3CC]

На форумах ОДЛР участник из Санкт-Петербурга с ником "подводник" задал вопрос, который вполне вероятно возникал и у некоторых участников данного форума:

...когда-то в детстве на вопрос руководителю радиокружка "Что означает абревиатура VT", он ответил - Vaсuum Tube, что в переводе "вакуумная лампа". Поправьте, если ошибаюсь...

Нет, не ошибаетесь. Но "VT" это частный случай обозначений из так называемой "старой системы", которая была принята в армии США с 1917 по октябрь 1943 года. Данное обозначение получилось вполне говорящим, как и обозначения "ВА" для батарей или HS (Headset) для наушников.

Другие обозначения из этой системы были не слишком понятны для тех, кто не говорил по-английски. Например, "ВС", что означало "Basic Component" и применялось для обозначения самых разных "компонентов", от небольших блоков (ВС-616) до больших передатчиков (ВС-610). Именно так обозначались и многие армейские приемники - ВС-312, ВС-348 и т.п.

Были в "старой системе" и такие обозначения, которые вообще ничему в английском языке не соответствовали. Примеры -- "J" для обозначения телеграфных ключей (J-37 и др.) или "ЕЕ" для обозначения полевых телефонных и телеграфных аппаратов (ЕЕ-8-А, ЕЕ-108 и т.п.).

Почитайте об этом на сайте Радиомузея РКК. Я там несколько лет назад разместил довольно подробную статью "Системы обозначений американской военной радиоаппаратуры". В ней обозначениям радиоламп посвящен отдельный раздел.

[RN3AN]

Прошу оценить результаты наших трудов по созданию в Радиомузее РКК новой экспозиции американских радиоламп, выпущенных в период по октябрь 1943 года. Из своих запасов мы отобрали только те радиолампы, у которых были двойные обозначения --- коммерческое (например, 6К7) и армейское (VT-86).

Лично мне новая экспозиция нравится. А вам?..

Вообще Валерий, то что Вы делаете - на мой взгляд просто гениально. Можно критиковать, находить какие-то нюансы, но для истории это бесценно.

Я в детстве играл такими лампами вместо игрушек, и на новогодней елке отец их развешивал. Возможно поэтому я полюбил радио
73, Лев

[igorga]

Вообще Валерий, то что Вы делаете - на мой взгляд просто гениально. Можно критиковать, находить какие-то нюансы, но для истории это бесценно.

Ваша деятельность наводит на мысли ,что мы прошли период в котором находится Китай ,но выводов для себя не сделали.......история нас не учит.

[RA3CC]

Ваша деятельность наводит на мысли ,что мы прошли период в котором находится Китай ,но выводов для себя не сделали.......история нас не учит.

Товарищ, потрудитесь расшифровать ваш кроссворд --- причем здесь Китай, когда речь идет о Великой Отечественной войне, каких таких мы "выводов для себя не сделали" и чему "история нас не учит".

[UA9OF]

Были в "старой системе" и такие обозначения, которые вообще ничему в английском языке не соответствовали. Примеры -- "J" для обозначения телеграфных ключей (J-37 и др.) или "ЕЕ" для обозначения полевых телефонных и телеграфных аппаратов (ЕЕ-8-А, ЕЕ-108 и т.п.).

А с чего вы взяли что не соответствовали?
EE это было Electrical Engineering sets and equipment.

"J" скорее всего тоже от какого нибудь жаргона.

[igorga]

Товарищ, потрудитесь расшифровать ваш кроссворд --- причем здесь Китай,

Прошу извинить за кроссворд....только благодаря вашему музею ,а конкретно вашей деятельности многие увидели достижения радиоэлектроники стран участников ВОВ.Для меня вы первый ,кто конкретно разрушил моё представление о дутом первенстве Советского Союза в военной радиоаппаратуре..многое из того ,что я увидел в аппаратуре стран участников ВОВ ,в последствии воплощалось в аппаратуре Советского Союза.Проще говоря воровали...Китай тоже ворует ,но ускоренными темпами развивает свою промышленность .

[UA3ATQ]

Для меня вы первый ,кто конкретно разрушил моё представление о дутом первенстве Советского Союза в военной радиоаппаратуре..

Я бы не сказал что отставание в _разработках_ было столь ошеломляющим. Мозги были. Вот в количестве и качестве того что реально поступало в действующие части - тут да.

Ну и не забываем про прокатившуюся перед самой войной волну репрессий (видимо иностранные разведки поучаствовали тоже в этом деле), "благодаря" которой у нас в биографии почти всех "главных и не очень конструкторов" появились годы, потерянные на лесоповале. В самые критичные предвоенные годы

многое из того ,что я увидел в аппаратуре стран участников ВОВ ,в последствии воплощалось в аппаратуре Советского Союза.Проще говоря воровали...

Если о немецких разработках - то не воровали, а получили как боевые трофеи, по праву победителя. Также как и американцы с англичанами.

Китай тоже ворует

Не "тоже" а просто ворует. В последнее время - меньше, потому как на тиражировании чужих разработок подняли денег и теперь им выгоднее покупать мозги (и своих специалистов готовить). У меня уже как минимум трое знакомых съездили в Шеньжень и Гуанчжоу на проекты по контракту.

[RA3CC]

Будет здорово, если сделать крупнокалиберные фотки каждой отдельной лампы.

Это было бы СУПЕР . А для начала - просто СПИСОК того , что там есть . Я вот с интересом увидел разницу между 811 и Г-811...

Эти сообщения появились 10 дней назад и я их, конечно, прочел, но сразу отвечать не стал, потому что обдумывал способы показа информации об американских радиолампах.

Здесь две проблемы --- (1) как дать пояснения непосредственно около витрины, и (2) как наиболее интересно подать информацию на сайте.

Как решить первую проблему мы, кажется, придумали. Справа от витрины №8, где у нас экспозиция американских ламп, будет прикреплена к стене узкая полоска пластика шириной 60 мм и высотой около 800 мм (на фото место для нее выделено красным):



На этой полоске в столбик будут перечислены все 43 радиолампы, размещенные в витрине, в порядке их кодов "VT-". Справа на фото показаны три куска этого списка, а две последние позиции, которые вылезли на четвертый кусок, я покажу крупнее, чтобы можно было прочесть комментарии:



Что касается комментариев, то по поводу двух из них я хотел бы получить помощь от участников форума. Речь о достаточно необычных лампах 1630 (VT-128) и GL-918 (VT-246).

Про VT-128 на сайте Эрнста Эрба написано довольно много, но какого-то однозначного названия этой радиолампы не приведено. Вот ссылка, по которой текст можно прочесть и без регистрации на сайте:
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1630.html

В результате я назвал лампу VT-128 "ЛУЧЕВОЙ ГЕКСОД", хотя в отечественной литературе такого названия никогда не встречал. А как еще назвать лампу, про которую говорят, что это "Orbital-beam hexode"??

Газонаполненная лампа VT-246 в имеющейся у меня американской документации называется GL-918, хотя понятно, что "GL" это просто одно из обозначений компании "General Electric", и что правильнее было бы говорить о лампе "918". Но американская армия, по всей вероятности, хотела подчеркнуть, что предпочитает изделия именно от "General Electric".

На сайте Эрба никаких толковых текстов нет, хотя имеется копия листовки от "General Electric" и несколько страниц из каких-то американских и французских справочников. По-английски эта лампа называется либо "PHOTOTUBE", либо "GAS PHOTOTUBE". На сайте Эрба все такие лампы (а их там не менее 15 моделей) называются "PHOTOCELL".

Вопрос: Как мне грамотно назвать по-русски эту самую VT-246?? Пока что в моем перечне она называется "Двухэлектродный газонаполненный фотоэлемент". Может, убрать слово "Двухэлектродный"?

Привожу уменьшенную копию листовки GL-918 от "General Electric" и страничку из французского справочника про разные лампы этого типа:





Как наиболее толково подать информацию о радиолампах на сайте Радиомузея РКК, я еще окончательно не решил. Можно, конечно, повторить какие-то варианты, уже использованные для ячеек с немецкими радиолампами, но и там я с прошлого лета(!!) никак не соберусь оснастить комментариями наши последние ламповые экспозиции.

Однако в наши планы входит сделать новый DVD, где будет исправленная версия видеофильма о музее (она уже в работе у монтажера), а также вермахтовский документ D50/13 в части, касающейся России и СССР. Туда же мы хотим поместить и самую последнюю версию нашего сайта, чтобы можно было ее смотреть без подключения к Интернету. Срок окончания всех этих работ - предположительно конец марта.

Так что придется мне засучить рукава и довести до ума хотя бы раздел "Все витрины Радиомузея РКК", включая и комментарии к экспозициям американских и немецких военных радиоламп...

[UA3ATQ]

1630 (VT-128)

Лампа действительно уникальная и классифицировать такие достаточно сложно. Я бы сказал что у нас в устоявшейся терминологии для такой лампы просто нет ничего "устоявшегося" ввиду отсутствия подобных приборов. Что, впрочем, нам не в минус, потому как американцы из за капризности и повышенного шума этой VT-128 отказались от вариации усилителя где она использовалась и заменили ее другой версией, использовавшей несколько "обычных" ламп вместо этой одной.

Вот тут интересная схема по которой можно понять как она работала.

http://www.tubecollector.org/1630.htm

И по хорошему - я бы просто перевел дословно английское название "орбитально-лучевой гексод" и не заморачивался.

Кстати как ее предшественник упоминается VT-123, но какие то у меня сомнения сразу возникли. Поискав по VT-123 я обнаружил достаточно банальный двойной триод.

[RA3CC]

По окончании работ над ячейкой с американскими радиолампами у меня появился какой-то "ламповый" азарт, и я решил украсить лампами соседнюю ячейку той же витрины №8, где у нас стоят два "Кёльна" --- Е52a-1 и E52b-3. Пришла идея показать ВСЕ радиолампы, которые используются в том же E52b-3 (а на самом деле, и в Е52a-1).

Там ведь целых 10 штук RV12P2000, но не только они. Есть еще пара кенотронов RG12D60 и замечательный металло-керамический стабиловольт MSTV 140/60Z. Сказано-сделано, так что вот результаты нашей "украшательской" активности за последние 24 часа:





Помещаю эти фото в теме про американские радиолампы потому, что никакой темы, посвященной радиолампам Вермахта не нашел, а на новую отдельную тему этот эпизод, на мой взгляд, не тянет...

Следующим этапом "украшательства" той же витрины №8 будет полная реконструкция ячейки с телеграфными ключами Вермахта, что находится слева от Е52a-1:



Эта ячейка станет такой же "двухэтажной", как и ячейка с американскими радиолампами, а кроме ключей мы там покажем несколько пар тренировочных наушников (Юбунгс Фернхёрер) Люфтваффе и Кригсмарине. У нас они давно лежали в запасниках, вот только показывать их повода не было.

Если кто-то может помочь фотографиями "учебного процесса" в немецких радиошколах, будем очень признательны. Пока что Валерий Пахомов, UA3AO, прислал мне вот такое фото учебного класса:



Там хоть и написано, что это занятия по приему-передаче в школе связистов для Сухопутных войск и Люфтваффе, но если подпись убрать, то на снимке останется типично гражданская публика.

А мне бы хотелось иметь на заднике этой ячейки картинки тренировок именно ВОЕННЫХ связистов Вермахта (пехотинцев, летчиков, моряков --- всё равно, кого). Так что если у кого-то есть в архивах такие фотографии, помогите!!

[OH5ZZ]

Прошу оценить результаты наших трудов по созданию в Радиомузее РКК новой экспозиции американских радиоламп, выпущенных в период по октябрь 1943 года. Из своих запасов мы отобрали только те радиолампы, у которых были двойные обозначения --- коммерческое (например, 6К7) и армейское (VT-86).

Увидев в форуме эту тему, покопался в своих "закромах" и сразу наткнулся на пару американских ламп, сохранивших за 67 лет жизни свою "невинность" .

В теме идёт речь о лампах, выпущенных в период по октябрь 1943 года. А чем отличаются от них лампы, выпущенные годом позже?

Для чего всё же предназначалась моя лампа CRC 6К7, если она имела также обозначение VT 86 и при этом в первых строчках на упаковке видна надпись:
U.S. ARMY
U.S. NAVY?

[RA3CC]

В теме идёт речь о лампах, выпущенных в период по октябрь 1943 года. А чем отличаются от них лампы, выпущенные годом позже?..

Американские военные радиолампы, выпущенные после октября 1943 года, уже не имели кодов "VT-" (VT-86 и проч.).

На эту тему рекомендую почитать на сайте Радиомузея РКК мой обзор "Системы обозначений американской военной радиоаппаратуры", а более конкретно - ту его часть, что называется "Обозначения военных радиоламп США".

Заодно хотел бы показать, что в конце концов получилось у нас по части пояснений к новой экспозиции американских радиоламп:



На вертикальной полоске справа перечислены 43 радиолампы, показанные в нашей новой экспозиции. Причем перечислены они именно в порядке кодов "VT-", так легче искать информацию.

В этом списке не упомянуты только английский клистрон CV67 (около него есть своя информация на заднике витрины) и две советские копии американских "желудей" - 6С1Ж и 6Ж1Ж.

Вот как сегодня выглядит наша витрина №8 целиком:



Этой витрине вскоре предстоит еще немного измениться. Там, где красная рамка, будет новая экспозиция телеграфных ключей и учебных наушников германского Вермахта. Это будет такая же 2-этажная ячейка, как и в новой экспозиции американских радиоламп.

Вчера нам уже доставили пластик и акриловое стекло, так что где-то через неделю мы сможем продемонстрировать, что у нас получилось. Но расскажу я об этом в другом разделе - "Радиосредства германского Вермахта"...