Итоги апрельского съезда СРР 2017

[RN6L]

Ну так и делали бы полноценную Федерацию радиоспорта, если это главное, что мешает? А так попытка скрестить ужа с ежом.

Что мешает и почему не хотят не знаю. Монополии хочется наверное... Или на всякий случай на будущее, что бы хоть что то под руководством осталось, когда бумажный ЩСЛ умрет таки...

[RW6HKF]

Если Минюст не утвердит Устав, то он (Устав) будет отложен до очередного съезда в виде проекта с замечаниями Минюста. Это уже было.

Да, практически dejavu - только это будет бесконечная рекурсивная история, как показывает предыдущий опыт.

[UA4IJ]

Когда в 90-х , при всеобщем бардаке, группа предприимчивых людей затеяла создание СРР, чтобы соскочить с крючка ДОСААФ и ЦРК, одновременно став национальным представителем на международной радиолюбительской арене, она, эта группа не заметила, что проглотила кусок не по горлу. Потом прошла эйфория щёконадувания и обнаружилось, что им светит бездомное существование на жалкие взносы от своих членов и подачки. Наиболее дальновидные "отцы - основатели" вовремя спрыгнули и скрылись в тумане. Порядочная часть лидеров пыталась и пытается что-то сохранить и построить на шатком фундаменте СРР, но пока безуспешно. Национальная организация такой страны, как наша, может эффективно действовать только в жёстких руках государства (как ДОСААФ СССР, но не ДОСААФ РФ) под его чутким руководством и щедрым бюджетом.
Вот такое сложилось у меня впечатление. По поводу названия СРР мне с самого начала показалось, что слово Союз здесь неуместно. Полагаю, что "Союз" это объединение государств, обществ, организаций, но не людей по признаку их увлечений - радиолюбителей, автолюбителей, собаководов...
Я не член СРР и никогда им не был, я радиолюбитель и все , что с этим связано мне не безразлично. Пардон за вмешательство, если что.

[UA6ACZ]

Никакие отдельные организации по DX-ингу, QSL сообщества и прочите течения порознь не будут способны взаимодействовать с государственными структурами эффективно.

Хотелось бы узнать, в чём выражается это "эффективное взаимодействие". Конкретно.
Как мне кажется, со стороны функционеров СРР - это возможность, путём искусственных компромиссов, струсить хоть какие-то копейки с государственного древа.
А государству удобно, путём преференций, держать на поводке "корпорацию" или "холдинг", чем иметь дело с непонятными "ларёчниками", ради которых надо ещё бесценные мозги напрягать, чтобы понять, кто они такие.

на данный момент в таком виде мы, радиолюбители, можем оставаться более-менее понятным явлением для государства.

Так и рождаются в муках всякие мутные и невнятные "компромиссы" - в названиях, уставах и неизвестно ещё каких будущих действиях.

...главное не в названии (слово спорт в нем вынужденная мера), а в действиях руководства, которые последуют после Съезда. Если Игорю Григорьеву, наконец, удастся открыть президиум для общения с народом, как это положено среди радиолюбителей, то будет сделан большой положительный шаг вперед. Такая надежда есть.

Мне добавить нечего. "Надежда - наш компас земной..."

[UA9PM]

На очные едет "команда РО"(С), а ты не член... Так что только если на рыбалку, там кстати реальные места есть...

Не надо ля ... ля ... На соревнования едет сборная области!

[RV4AI]

Когда в 90-х , при всеобщем бардаке, группа предприимчивых людей затеяла создание СРР

Полагаю, уважаемый Владимир несколько жестковат в оценке развития СРР. Конечно же, там были, очевидно, и рвачество, и желание самоутвердиться, и элементарные российские понты, и групповщина, создание "класса заединщиков" с реализацией собственных интересов. Многое, кстати, и осталось, судя по содержанию открытой дискуссии в пределах сообщества. На конференцию это не вынесено - не по чину... Но были при создании СРР и совершенно очевидные романтизм и желание что-то изменить, сделать национальную организацию с нормальными отношениями в её пределах. Не пошло. И, похоже, не пойдет. Ориентиры "идеологов" сужаются, всё большее число радиолюбителей задают себе вопрос: "А кто я в этом институте, управляемом не моими коллегами, которым доверили временное управление, а людьми с начальственными повадками, "спортсменами с материальными интересами"?" Конференция содержательных позитивных изменений, судя по всему, не сулит, там другие доминанты...

[RV2A]

Ну так и делали бы полноценную Федерацию радиоспорта, если это главное, что мешает? А так попытка скрестить ужа с ежом.

Да, и другую, объединяющую тех, чья деятельность уже регламентирована, ориентирована на явно выраженный административный ресурс (у нас - минсвязи и его структуры). Объединить только "пользователей ресурса" - и, без надувания щёк, заниматься только своим делом, не взваливая на себя бесформенные, но, якобы, благородные цели и задачи. А дел-то не много, на самом деле.
Мы контачим с: ГРЧЦ, РКН, почтой и таможней. Входим в IARU. Многое у нас зависит от ITU, через Минсвязи.
Тогда, наконец, можно урегулировать, возможно - подправить, систему позывных, под внятно сформулированные наши потребности, разобраться, в конце концов, где у нас Европа, а где Азия, а не загадывать загадки и своим и чужим.
Подстерегает опасность - окажутся бездомными те, кто ещё ютится в помещениях ДОСААФ. Ведь выпрут же!
(Реальная картина. Никакого вымысла: Омское РО СРР, совместно с МО г. Омска расположены в помещении, предоставленном Шахматным клубом - казённым учр-ем. Это, в основном, заслуга Круглова С.Ф., бывшего, в ту пору, нашим председателем.)
Для Шахматного клуба - а, вернее, для городских властей - мы все (и ФРС, и РО и МО СРР, и радиостанция ЮЛ,) - секция шахматного клуба. Чтобы привязать нас, хоть к какому-нибудь столбу, специально внесли изменение в устав ШК. Мы - секция "иных видов"). ДОСААФ выпер нас, Аппаратура - собственность Школы ДОСААФ - куда-то делась.)
Поэтому: не нужна никому бездумная революция, бессмысленное деление на красивых и умных, тем более, что мы, реально, пересекаемся - спортсмкны и DX-мены.
А как вам формула - два в одном. ФРС в Любительской службе. (Не совсем - из-за помещений, а, в том числе). (Хотя, я бы, всё же разделил.)
ФРС - танцует под музыку Минспорта, Люб. служба - под музыку Минсвязи. (и IARU). Пиликаем, алёкаем и сидим, перебираем свои карточки, за свои денежки.
У каждого свой праздник. Никто не мешает ходить в гости.
А сейчас - наши решения, зачастую - вынужденные, нужно вписаться в рамки Минспорта, Закона о спорте... Меняем имя и фамилию...(как в ЗАГСЕ, блин), чтобы соответствовать,... но содержание - то, при этом, не меняется.
В общем - надо отчетливо представлять: что же, всё же, менять, в какую сторону и что из этого получится.
Мозги надо. Мож. ничего менять - то и не надо? Всё хорошо!
Брюзжат, только, некоторые...
73!

[RV6LJK]

Не надо ля ... ля ... На соревнования едет сборная области!

Это Олег попутал РО и РО. В смысле Ростовская Область (РО) и РО СРР (РО). Я сам парюсь иногда, когда встречаю упоминания.)))
Но, вообще говоря, вопрос таки не просто так. Будя теперь СРР союзом радиоспортсменов и, одновременно, спортивной федерацией по виду радиоспорт, могут ли быть допущены спортсмены-не члены федерации к спортивным соревнованиям, проводящимся под эгидой этой федерации? Ну, например, Чемпионат России. Он не открытый. И могут ли быть выполнены такими спортсменами спортивные звания?
Я к чему. Вот, например, ЧР по легкой атлетике. Могут ли заявиться спортсмены не члены Федерации легкой атлетики и выполнить там МС? И как быть теперь с присвоением разрядов и званий не членам СРР? Не, я не в подкол спрашиваю, я реально не знаю, как с юридической точки зрения теперь это будет. Есть ли такая информация?

[R2TT]

Когда в 90-х , при всеобщем бардаке, группа предприимчивых людей затеяла создание СРР, чтобы соскочить с крючка ДОСААФ и ЦРК, одновременно став национальным представителем на международной радиолюбительской арене, она, эта группа не заметила, что проглотила кусок не по горлу. Потом прошла эйфория щёконадувания и обнаружилось, что им светит бездомное существование на жалкие взносы от своих членов и подачки. Наиболее дальновидные "отцы - основатели" вовремя спрыгнули и скрылись в тумане. Порядочная часть лидеров пыталась и пытается что-то сохранить и построить на шатком фундаменте СРР, но пока безуспешно. Национальная организация такой страны, как наша, может эффективно действовать только в жёстких руках государства (как ДОСААФ СССР, но не ДОСААФ РФ) под его чутким руководством и щедрым бюджетом.
Вот такое сложилось у меня впечатление. По поводу названия СРР мне с самого начала показалось, что слово Союз здесь неуместно. Полагаю, что "Союз" это объединение государств, обществ, организаций, но не людей по признаку их увлечений - радиолюбителей, автолюбителей, собаководов...
Я не член СРР и никогда им не был, я радиолюбитель и все , что с этим связано мне не безразлично. Пардон за вмешательство, если что.

Читайте ФЗ о ФКиС Статья 14, п.5 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 04.12.2007 N 329-ФЗ "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (принят ГД ФС РФ 16.11.2007)

[R6CW]

Нет Вася, это ты не прав. Действительно, эти требования едины для всех видов спорта и исключений не предусмотрено! Если ты считаешь, что для заочных видов спорта есть исключения - покажи мне пункт приказа. И самое главное здесь - это допуск врача! То, что это никем не выполняется, не является оправданием. Ну а если Федерация Радиоспорта (то есть СРР) на это закрывает глаза, есть повод подумать о правомерности ее аккредитации.

насчет врача может и актуально. в части затяжных тестов. мой товарищ, которого заразил тестами. после одного из CQ WW получил обширный инфаркт, а через пару-тройку лет по той же схеме инсульт. с тех пор завязал с радиоспортом в частности и с радио вообще :-(

[RA1AL]

Ты слегка не прав. Этот перечень един для всех видов спорта и прежде всего касается очных дисциплин, где все эти документы сдаются в комиссию по допуску. Но и в очных дисциплинах может не быть отметки в спортивной книжке.

Ну да, в очных так делается.Книжки и т.д. А чем очные от заочных отличаются. Где это прописано..? Откуда такие поблажки для "заочного вида спорта"-радиосвязь. На каких основаниях такое отношение к официальному спорту высших достижений, признанному и в нашей стране, как к очному во всех видах спорта в призме новой заочной формы для спортивных соревнований по радиосвязи (кстати одна единственная дисциплина из всех других по радиоспорту) ? Даже соревнования по киберспорту проводят очно))). А он имеет сходство с нашим современным контестингом. Неужели в нашей стране официально признана новая форма для спорта высших достижений-заочная??? Не читал, не видел таких соревнований ,ни у нас, ни за рубежом.
1.Не нашёл ни в гугле , вообщем ни где... что такое "заочный спорт". Да, имеем правила по радиоспорту, который утвердил человек(допустим министр), не представляющий реальную картину. Даже в том же документе (правила по радиоспорту) мы не найдём информации, что за зверь такой---"заочные спортивные" официальные соревнования по различным видам спорта , например по радиоспорту(дисциплина радиосвязь). Нет в этом документе и слова о том, что у нас проводятся очные и заочные соревнования. Так умело преподнесли документ, провели аккредитацию. Красавцы. Все стороны вроде довольны, спорт развивается, спортсмены получают награды и звания, в частности в заочном радиоспорте. Правда знаем об этом( о существовании "заочного официальном спорта") похоже только мы, контестмены )).В Мин.спорте нас воспринимают, исходя из содержания этого документа, как очников-спорсменов. Знаем только мы, что в этом заочном радиоспорте можно спокойно при желании вне зависимости от внешних факторов (мнение других участников, зрителей,судей, организаторов) вполне себе обеспечить результат различными и далеко не спортивными методами. И всё это возможно по существующим правилам и регламентам для "заочных соревнований" . Ни кто не говорит , что так делают все. Но если есть такие дыры в регламенте, ими конечно пользуются безнаказанно.
2. Фантастика конечно- официальные заочные соревнования спортсменов с получением званий и титулов. Ну да ладно. Допустим придумали- разрешили-утвердили такую новую форму - "заочные соревнования по радиоспорту-радиосвязь на ..." Идём дальше. Какие критерии для данного заочного вида?... или формы? порядок проведения и т.д. спортивных соревнований должны соблюдаться...? А для подтверждения результатов спортсмена или спортсменов, которые участвовали в этих мероприятиях , выполнили условия для получения звания и прочие титулы приобрели достаточно заявиться для участия в соревнованиях после их окончания... (отчёт отослать...фантастика) , а своё личное участие (я работал и никто другой или другие) подтвердить нашим русским ..типа зуб даю. Имеем новый обалденный аргумент для официального спорта...ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ ВЕРИТЬ! Спорт на доверии. Так что это, разве не фикция, как правильно отметил R3BM.
Поправьте меня друзья, может я не правильно понимаю политику партии и правительства, в частности "заочный спорт"? Что же это такое -заочный спорт??? И если придумали новый заочный спорт ...товарищи уважаемые начальники в СРР, отвечающие за спортивное направление, создайте пожалуйста для заочного вида(формы) прозрачные спортивные критерии(не путать с нынешними правилами....подходят только для очных соревнований) , что бы максимально приблизить заочные соревнования по радиоспорту к такому существующему во всё мире понятию и явлению- спорту официальному..очному.
А ранее звучащие практические предложения повторять не имеет смысла. О них знают наши спортивные верха.

[RN6L]

Но, вообще говоря, вопрос таки не просто так. Будя теперь СРР союзом радиоспортсменов и, одновременно, спортивной федерацией по виду радиоспорт, могут ли быть допущены спортсмены-не члены федерации к спортивным соревнованиям, проводящимся под эгидой этой федерации? Ну, например, Чемпионат России. Он не открытый. И могут ли быть выполнены такими спортсменами спортивные звания?
Я к чему. Вот, например, ЧР по легкой атлетике. Могут ли заявиться спортсмены не члены Федерации легкой атлетики и выполнить там МС? И как быть теперь с присвоением разрядов и званий не членам СРР? Не, я не в подкол спрашиваю, я реально не знаю, как с юридической точки зрения теперь это будет. Есть ли такая информация?

Жора, вопрос легкий. Дже не стоящий выеденного яйца. СРР давно уже спортивная федерация по радиоспорту. Ты лично, если мне память не изменяет достаточно давно не член этой федерации, как и Олег. На ОЗЧР вы оба были уже в этом состоянии. Я тоже не член, но в так же не открытых заочных ЧР тоже участвовал и наблюдаю себя в протоколах. С присвоением разрядов и званий не членам надо быть как и раньше были, в соответствии с Положением о ЕВСК. По Конституции РФ все граждане имеют равные права не зависимо от вероисповедания (от членства в любых ОО). Я уже упоминал список сборной команды, там почти все телеграфисты и лисоловы не члены СРР, и им разряды и звания присваиваются. Единственное законное затруднение, с которым может столкнуться спортсмен не член, это самостоятельное подготовка (оформление) документов на присвоение разряда. Руководитель РО СРР имеет право отказаться делать это. Но проверить подготовленные тобой (твоим тренером, менеджером, адвокатом...) он обязан и в случае надлежащего их оформления обязан их подписать. Ну а дорогу в канцелярию областного минспорта, куда эти документы подаются найти не трудно. Ты лично ее наверняка знаешь.

[RN6L]

А чем очные от заочных отличаются. Где это прописано..? Откуда такие поблажки для "заочного вида спорта"-радиосвязь. На каких основаниях такое отношение к официальному спорту высших достижений, признанному и в нашей стране, как к очному во всех видах спорта в призме новой заочной формы для спортивных соревнований по радиосвязи (кстати одна единственная дисциплина из всех других по радиоспорту) ? Даже соревнования по киберспорту проводят очно))). А он имеет сходство с нашим современным контестингом. Неужели в нашей стране официально признана новая форма для спорта высших достижений-заочная??? Не читал, не видел таких соревнований ,ни у нас, ни за рубежом.

Максим, твоя любовь к формализму всем известна... Допуск врача обычно ставится в заявке на конкретный турнир или ставится в спортивной книжке и действует в этом как правило год или полгода в зависимости от уровня соревнований. Но попробуй представить как эти документы доставить в мандатную комиссию (комиссию по допуску спортсменов) до заочного теста. Прислать заявку с подписью и печатью врача Почтой России? Еще пойми второе. Допуск врача это некоторая бумаженция, прикрывающая задницы организаторов соревнований в случае если кто то из спортсменов помрет во время соревнования. Это основное его назначение. Еще бывает нужна (не всегда и не везде, зависит от конкретного Регламента конкретного соревнования) специализированная спортивная страховка. Если вдруг я, участник заочного контеста помру во время его, то я не отправлю отчет за этот тест. А отчет за заочный тест и является заявкой на участие в нем, таковы действующие правила. А коли покойник не отправил отчет-заявку, он не является участником соревнования и задницы прикрывать не зачем. Только и всего...

[RA1AL]

. Если вдруг я, участник заочного контеста помру во время его, то я не отправлю отчет за этот тест. А отчет за заочный тест и является заявкой на участие в нем, таковы действующие правила. А коли покойник не отправил отчет-заявку, он не является участником соревнования и задницы прикрывать не зачем. Только и всего...

Живи Василий.. )) Нас мало. Мы нужны друг другу.
Если ты спортсмен, претендуешь на места и т.д. Тебе сложно отправить заявку для участие с сканером твоей книжки и т.д заранее до начала соревнований ? Ну а если Физкультурник, работай для удовольствия без бумажек и заявок. Официальный спорт-не фикция. Это уже не игра без общепринятых правил..И только в этом случае можно гордиться за официальные звания и титулы.
Я всё сказал. Без формализма, по существу.

[RN6L]

ВЕРИТЬ! Спорт на доверии. Так что это, разве не фикция, как правильно отметил R3BM.

Ну твоя позиция по поводу официоза заочного спорта давно всем форумчанам известна. Она очень проста - вычеркнуть из ЕВСК заочные виды радиоспорта. Моя позиция еще более радикальна. Уничтожить ЕВСК вообще как класс, отменить все разряды и особенно присваиваемые навечно звания, за исключением ЗМС. А сильнейшими спортсменами считать тех кто на настоящий момент сильнейший, а не того кто МС или МСМК выполнил в прошлом веке а сейчас и спортом этим не занимается. Кстати, как раз R3BM в их число входит тоже, ему присвоено звание МС, а затем и МСМК именно в прошлом веке и по итогам заочных тестов. Что же, его назвать фиктивным МС и предложить выкинуть удостоверение МС в мусорное ведро? Не думаю что это разумно.
Твой КМС или 1 разряд так же выполнен в заочном контестинге. В прошлом году правда, если я не ошибаюсь тебя пригласили поучаствовать в очном контестинге. И ты вроде даже засобирался поехать на очный чемпионат ПФО, на котором в отличии от критикуемого тобой ОЗЧР допускаются личники а не только команды. Но в последний момент съехал с вопроса, не важно по состоянию здоровья или по семейным или служебным обстоятельствам, но съехал.
Можно конечно вычеркнуть заочные дисциплины из ЕВСК. Но радикализм тут не уместен. Все таки добрая часть участников участвует в этих официальных турнирах именно из-за разрядов и званий. А не будет их, состав участников уменьшится. Кто от этого выигрывает? Да ни кто, даже тебе, отрицающему официоз заочных тестов, но принимающих в них участие будет скучнее. Поэтому нет смысла ломать копья и требовать воплощения в жизнь предлагаемых тобой идей. Просто участвуй в тестах и получай от этого удовольствие. Ну не сдохнет твоя корова и не упадет антенна с крыши от того, что кто то станет по итогам фикции МС-ом. Или тебе станет лучше, если вдруг твои идеи воплотятся и кто то МС-м не станет, т.е. его корова сдохнет?