КВ & УКВ: кто и в чём был первым?

[UA1TBT]

Валентин, с вашей станции тоже может сосед поработать, а ответственность будет на ком.....????? Бумажка была на Ф. Лбова

[RX1AG]

Бумажка была на Ф. Лбова

Не было у Ф.Лбова бумажки-разрешения...Читайте здесь

RX1AG - R1FL?

[RU3AX]

Хотя позывной был R1FL, фактически в эфир на тлг ключе выходил не Ф.Лбов, а В.М. Петров -его приятель. Они все делали вместе у Лбова в доме. Об этом Лбов сам пишет... Поэтому, трудно сказать кто первый

В данном случае это действительно трудно сделать. В самой первой публикации в журнале "Радиолюбитель" Лбов так и пишет. Более того, в одном из журналов "Радиофронт" Петров был назван "первым советским коротковолновиком". Но он рано умер (болезнь) и о нём кто-то "позабыли"...
Несомненно одно - Лбов первым получил разрешение на постройку радиостанции от губисполкома (государственной системы на этот счёт ещё не было) и придумал позывной. Вместе с Петровым, который, кстати, работал в Нижегородской лаборатории, собрал передатчик и первым вышел на нём в эфир. Но использовал позывной, придуманный Лбовым... Так что "они оба были первыми", оба - по другому и не скажешь.

[UA1TBT]

Я не собираюсь спорить по этому вопросу, но как нам писали в те времена и в ,,Радио" и Радиоклубах, что первый был Ф. Лбов. А разные ,,изыски" последнего времени, вообще всё ставят с ног на голову. Ну так вот --была всё
же бумажка

[RU3AX]

Он был в смысле первый коротковолновик, получивший ПЕРВЫЙ в России позывной. И с машиной маленькая неувязка-- не было ЗИЛ-150, а был ЗИС-150 , тот который был ЗИЛ он был 164, точно такой как 150 только двигун чуть сильнее

Про ЗИЛ Вы абсолютно правы - я "впопыхах" это написал. Хотя ЗИЛ-164 в основе всё тот же же ЗИС-150.

В с Лбвым неправы. Он не получал позывной, а только получил разрешение губисполкома на постройку радиостанции. Повторюсь (специально и для RX1AG) - с трактовкой истории поаккуратнее. Не было в тот момент государственной системы выдачи разрешений на любительские радиостанции, а любительские радиостанции в нашей стране уже были. И в отсутствие государственной системы "бумажка из губисполкома" для гражданина и была по сути таким разрешением. В современном понимании этого слова.

[RX1AG]

Он не получал позывной, а только получил разрешение губисполкома на постройку радиостанции.

Я пока не смог точно установить, какое разрешение от городских властей получил Ф.ЛБОВ: на постройку станции приемной или передающей. В 1923 году местные власти отняли у него радиоприемник и все радиодетали. В то время слушать эфир было запрещено...
-------------------------------
Нужно отдать должное Ф. Лбову в его настойчивости к радио. Ну, ему еще и повезло, что судьба свела его с Бонч-Бруевичем и НРЛ.

[RU3AX]

Я пока не смог точно установить, какое разрешение от городских властей получил Ф.ЛБОВ: на постройку станции приемной или передающей. В 1923 году местные власти отняли у него радиоприемник и все радиодетали. В то время слушать эфир было запрещено...
-------------------------------
Нужно отдать должное Ф. Лбову в его настойчивости к радио. Ну, ему еще и повезло, что судьба свела его с Бонч-Бруевичем и НРЛ.

Какие проблемы искать? Например, статья Ф. Лбова "Четверть века назад" в первом послевоенном номере журнала "Радио"... Там есть цитата из разрешения губисполкома, снимающая все вопросы.

Ф. Лбов заслуживает всяческого уважения. Просто не надо забывать и о В. Петрове...

[RU3AX]

Я не собираюсь спорить по этому вопросу, но как нам писали в те времена и в ,,Радио" и Радиоклубах, что первый был Ф. Лбов. А разные ,,изыски" последнего времени, вообще всё ставят с ног на голову. Ну так вот --была всё
же бумажка

Согласен - при таком отношении к истории спор не имеет смысла. А какая-то "бумажка" была, но не на присвоение позывного - я хотел подчеркнуть только это... 73

[UY5XE]

Например, статья Ф. Лбова "Четверть века назад" в первом послевоенном номере журнала "Радио"... Там есть цитата из разрешения губисполкома, снимающая все вопросы.

"... В 1924 г. я прочитал зарубежные радиожурналы и дух захватило от волнения! Американцы-любители уже два года назад перекрыли океан на "бросовых" коротких волнах; в США имеется до 15 тысяч коротковолновых любительских передатчиков! Французы из Орлеана работают с австралийцами, перекрывая расстояние в 20000 km. Были у меня и раньше мысли о коротковолновом передатчике. Президиум Hижегородского губисполкома еще 24 мая 1923 г. сообщил мне, что "- что не встречается препятствий к устройству Вами радиотелефонной станции с передатчиком мощностью до 1/2 лош. силы [! - прим. UY5XE] и длиной волны не свыше 200 м для любительских целей и опытов по радиопередаче и приему".

[RZ3CC]

Вообще-то Борис прав, в Таллинском Дворце пионеров и впрямь была коллективка UR2KAW, из Эстонии не так много работало станций, а эстонские QSL-ки резко отличались качеством бумаги и печати, стилем оформления. Меня, например, восхищала карточка Энна UR2AR, сюрреалистическое изображение старого Таллинна.
Однако карточка UR2KAW почему-то запомнилась совсем другая, на красном фоне выделен мальчик с горном, а вот стиль написания позывного точно не помню, но кажется, что точно также, вполне при сканировании могли отрезать у двойки "пятку".
По поводу уточнения даты выхода в эфир UB5ARTEK пока сказать нечего, Борис Гавренко не появляется в скайпе.

[RZ3CC]

"... В 1924 г. я прочитал зарубежные радиожурналы и дух захватило от волнения! Американцы-любители уже два года назад перекрыли океан на "бросовых" коротких волнах; в США имеется до 15 тысяч коротковолновых любительских передатчиков! Французы из Орлеана работают с австралийцами, перекрывая расстояние в 20000 km. Были у меня и раньше мысли о коротковолновом передатчике. Президиум Hижегородского губисполкома еще 24 мая 1923 г. сообщил мне, что "- что не встречается препятствий к устройству Вами радиотелефонной станции с передатчиком мощностью до 1/2 лош. силы [! - прим. UY5XE] и длиной волны не свыше 200 м для любительских целей и опытов по радиопередаче и приему".

Жорик, у меня был американский QST аж за октябрь 1917 года! Там уже было полно информации о дальних связях. Не подумав, что он мог бы пригодиться тебе как историографу нашего радиолюбительства, подарил его Майку W0YR.
Сохранились еще меню всевозможных московских ресторанов за 60-70 годы с перечислением позывных и подписями многих советских коротковолновиков, выполняющих условия дипломов "П...Р"! Есть еще "Книга гостей, посетивших лабораторию журнала "Радио"с пожеланиями и прочими ремарками посетителей, начиная с 1976 года. Будешь в гостях, напомни, передам ее тебе.

[UY5XE]

Жорик, у меня был американский QST аж за октябрь 1917 года! Там уже было полно информации о дальних связях. Не подумав, что он мог бы пригодиться тебе как историографу нашего радиолюбительства, подарил его Майку W0YR.
Сохранились еще меню всевозможных московских ресторанов за 60-70 годы с перечислением позывных и подписями многих советских коротковолновиков, выполняющих условия дипломов "П...Р"! Есть еще "Книга гостей, посетивших лабораторию журнала "Радио"с пожеланиями и прочими ремарками посетителей, начиная с 1976 года. Будешь в гостях, напомни, передам ее тебе.

Спасибо, Гена!
Привожу несколько эпизодов из первых дальних связей тех лет:

- Одной из первых любительских радиосвязей было QSO, которое в 1916 г. на расстоянии в 750 миль провели американские ЛРС 2IB и 8AEZ.
- В 1918 г. на "искровом" передатчике, в диапазонах c длиной волн в 100 и 200 м, проводил (без позывного) эксперименты львовянин Станислав Станкевич (с 1925г. - TPFI; позже - SP3FI.
- 27 ноября 1923 г. на диапазоне 110 м CW было проведено первое QSO Европа-Америка. Коррепондентами были: француз Leon Deloy (8AB) и американцы - Fred H.Schnell (1MO, шт.Коннектикут) и John L.Reinartz (1QP/1XAL, позже - W3RB). По другой версии, такое QSO было проведено несколько ранее - 11 декабря
1921 г. между ЛРС 1BCG (Гринвич, шт.Коннектикут) и 2ZE (Шотландия).
- Во второй половине 1924 г. из Львове в эфире появилась первая ЛРС с нелегальным позывным LW3.
- В октябре 1924 г. Leon Deloy (f8AB) и OM Goyder из Лондона проводят первые QSOs Европа-Океания. Их корреспондентом был новозеландец с позывным z4AK. Проводится и первое QSO Южная Америка-Океания. Оно удается аргентинцу Carlos Braggio (rCB8) и новозеландцу из Хисборна Ivan O'Meara (z2AC).

Более подробно - в книге "Листая старые "Call Book" и не только... (1925-1941)" (Львов-Москва, "СПОЛОМ"; 2008 - 304 с.).

[RZ3CC]

Жорик, это разумеется были нормальные ДВУСТОРОННИЕ радиосвязи, чем, по моему разумению, нельзя считать выход в эфир Лбова с Петровым.
Тем более нельзя считать их коротковолновиками, ибо выходили они на волнах, только условно называемых короткими, они вообще-то мне кажутся средними. Да и первые радиопередатчики появились в эфире еще раньше, вон "Аврора" передала революционную радиограмму еще в 1917 году.
Думаю, что все-таки пальму первенства надо в России отдать А.С.Попову, когда снимали на воду севший на камни "Генерала-адмирала Апраксина".
Александр Степаныч тоже небось выходил в эфир без разрешения ГИЭ, зато связь была двусторонняя, да и с пользой дела, корабль сняли с камней, заодно спасли и несчастных рыбаков-разгильдяев с оторвавшейся льдины.

[UY5XE]

это разумеется были нормальные ДВУСТОРОННИЕ радиосвязи, чем, по моему разумению, нельзя считать выход в эфир Лбова с Петровым.

Не совсем так. Связи были двухсторониими. Лбов пишет:
«... Hа R1FL вступил в строй приемник по схеме Рейнарца, пошли чуть ли не каждый вечер QSO, почтальон с удивлением стал носить по адресу "Hовая, 40" QSL на всевозможных языках. Первыми станциями, с которыми поддерживались наиболее регулярные связи, были C5NS [Прим. авт.: очевидно, это был g5HS - что указано на QSL R1AK], f8JN, f8KF, g2BYN, SMUA, g2BPB и др. Особенно памятен очень деятельный француз F8JN, у которого были две подсобные радиостанции. Дашь, бывало, вызов, а его приятель отвечает: "F8JN занят QSO с Hовой Зеландией, прошу подождать"... Hе состоялось ни одного QSO с немцами, финнами. Как только они слышали адрес R1FL USSR, сейчас же кончали работу. Были интересные связи с дальними корреспондентами - на Цейлоне, в Австралии... Летом 1925 г. В.М. Петров уехал в командировку в Ташкент. Около месяца мы регулярно связывались с ним по утрам на 24 m и обменивались новостями. Сведения о первом советском радиолюбительском передатчике были напечатаны в английских, американских, французских, испанских и других журналах. Советские радиолюбители в письмах к R1FL задавали всевозможные вопросы. …».

По информации Герарда (F2VX), корреспондентами R1FL из Франции были:
- f8JN: два человека - Alexis Levassor ("клепало") и Louis Cardot (конструктор), которые жили в городке Melun (цетр. часть Франции, юго-восток от Парижа); являлись одними из учредителей REF и присутствовали в 1925 г. на учредительной конференции IARU в Париже.







- f8KF - Paul Hoffman, проживал в местечке Neuilly (около Парижа).

[RX1AG]

de RX1AG

... устройству Вами радиотелефонной станции с передатчиком мощностью до 1/2 лош. силы...

1 лошадиная сила = 735,5 ватт ... Довольно большая мощность...учитывая, что электричество на бытовые нужды строго лимитировалось. Информация взята отсюда:

Ответы@Mail.Ru: А сколько ватт в 1 лошадиной силе?

--------------------------------------------

С разрешением на постройку передатчика дело "темное". В довоенное время нигде не упоминается о разрешении Губисполкома. Напомню, что Ф.Лбов работал в секретариате Губисполкома и мог запросто "оформить" себе нужную бумагу.

Далее, читаем старую литературу

цитата из ж-ла № 1 "Радиолюбитель" за 1925 года


"" ...Особенно туго пришлось нашему пионеру в эту же осень 23 года .По случаю сильного распостранения радиолюбительства в Нижнем и за отсутствием в то время декрета о свободе эфира, было отдано распоряжение – ликвидировать всех любителей. И ликвидировали. Радиоприборы отобрали ( у R1FL в том числе }. Замнарком тов Любович, по докладу М., А., Бонч – Бруевича разрешил станцию, но власть на местах...."


И видим, что тот же Губисполком Нижн Новгорода в мае 1923 г выдал разрешение, а осенью 1923 г ликвидировал всех любителей радио в городе. Даже товарищи Любович-замминистра и Бонч Бруевич не помогли Ф.Лбову...
----------------------------------------------------
Выводы:

Действующего разрешения на постройку передатчика и выход в эфир у Ф.Лбова не имелось .