Использует ли кто еще сегодня на КВ ?

**ВасиличЪ** · 29.10.2003, 19:35

Добрый день, CO2040! Спасибо за отклик.
Я слежу за дискуссией про армейцев. И даже хотел заполучить Р-155П для сравнения. Есть на горизонте вместе с Р-140. Однако вес и габариты меня останавливают. Да и 3 Яги+поворотку+Унжу купил. С денежкой напряженка. И сомнения в его выиграше у 930 кенвуда имеются. Знакомый (большой любитель армейцев), покрутив мой Кенвуд (не разобравшись в фильтрах), с апломбом заявил, что Р-250М2 получше будет. Такие вот дела.
Вначале надо убедиться, что мой 930 работает штатно и я его правильно кручу. За это время и с армейцами разберусь.
ВасиличЪ.

RX9CKC · 30.10.2003, 06:15

И все-таки. Что есть такого в Р-155П и чего нет в приемнике от Кенвуда TS-930S чтобы быть уверенным в лучшем приеме при помехах?
ВасиличЪ.

**CO2040** · 30.10.2003, 10:48

А чего тут писать-то ? На СКР давно уже лежат описания и на Р-155П и на составляющие его приборы (в основном вам должен быть интересен 2-1М, 4-0М, 1-0В). Все это в djvu-формате. Скачиваете и читаете. Рекомендуется начать с мануала самого Р-155П.
Что касаемо Р-250М2, то это просто мусор по сравнению с Р-155П. У меня эти два приемника стоят рядом, когда я работаю, то слушаю в основном на Р-155, а Р-250М2 использую разве что для контроля своей передачи.
Я имел возможность у своего приятеля крутить IC-756. Игрался с фильтрами, но такого комфортного приема как на Р-155 там получить не смог. И это при том, что у него антенны очень крутые (всякие там яги, инвертора и т.п.), а у меня - только веревка до недавнего времени была (теперь дельта вертикальная висит). Единственно, что поразило – спектроскоп реального времени, да всякий сервис и 2 VFO. Но сервисом при желании можно и 155 обвешать. Еще одна немаловажная вещь в Р-155 – вторая ПЧ 128 кГц. Это позволяет использовать широкий ассортимент фильтров на эту частоту. Так для SSB вместо 3,4 кГц в 4-0М я поставил фильтр на 2,2 кГц; в канал ЧМ вместо 16 кГц установил фильтр на 5 кГц. Сейчас приемник спокойно работает хоть на любительских диапазонах, хоть на СиБи; соседние мощные станции не мешают. Далее на 128 кГц можно делать свои активные фильтры на современных операционниках. Так я сейчас уже задумал ночь-фильтр, благо для установки его в приборе 4-0М места свободного предостаточно.

**CO2040** · 30.10.2003, 10:57

Кстати, что касаемо высокодобротного перестраиваемого преселектора по рабочей частоте, то лучше чем в Р155 это нигде больше не реализовано.

RX9CKC · 30.10.2003, 13:32

Вот видите, уважаемый, CO2040, преселектор есть, так нотч- фильтра нет. Не-е, на такой тяжеловесный эксперимент я не созрел. А у Вас, вроде, Р-250М2 пионерами ковыряный. Вы как-то писали об этом. Я к тому, что может у Вас он не обеспечивает залаженных конструкторами-изготовителсми параметров. Вот и в мусорное ведро вы его определили.
А в 930-м 4 ПЧ.... Я все-таки насчет исправности поубеждаюсь... Все-таки 20кг поменьше, чем 200...
ВасиличЪ.

**CO2040** · 30.10.2003, 14:55

Первоначальное сообщение от RX9CKC
Вот видите, уважаемый, CO2040, преселектор есть, так нотч- фильтра нет.

Ну его и в другой военной технике нет. Но сделать его можно, да это и не главная фича приемника, без него можно обойтись, но без высококачественного преселектора, ФОС и хорошей АРУ, увы, никак нельзя. А вот фильтра по 1-й ПЧ и ФОС на 128 кГц получше будут чем в каком-то там TS-930.

Что касаемо Р-250М2, ковыряного пионерами – то тот уже давно определен под «раздел» так сказать, буду на его основе трансивер делать. А работает сейчас уже другой Р-250М2, который не ковыряный. Был специально куплен в августе этого года, а его хорошее состояние и исправную работу подтвердит Дмитрий Крутов

Фирма Kenwood всегда делала трансиверы с низкопошибной приемной частью. Еще более-менее там TS-450 и TS-950. Все остальное – фуфло. Так что и Р-250М2 будет принимать получше чем 930-й, ну а схемотехнику Р-155, а тем более «Призмы» еще никто пока не смог превзойти. Просто может возникнуть злость и жалость к потраченным зря деньгам, как у тех кто работал с Р-399А, а потом перешел на FT-840 у которого приемная часть выполнена на уровне Р-143, если не хуже. Ну а думать о занимаемом месте и весе аппаратов – это вещь вообще второстепенная и на нее истинный радиолюбитель не должен обращать внимания.

**UT3IM** · 30.10.2003, 15:08

to CO 2040 с искренним удивлением от прочитанного.......

За все время увлечения радиосвязью ( почти 30 лет ) переслушал много чего - от ВС 779 , Hammerlunda u Marconi до современных IC , TS , FT . Было и разное вояцкое и самопальное ( сделанное и мною и не мной ) .

ЛУЧШЕГО ПРИЕМНИКА , ЧЕМ В ts 930 SAT Я ПОКА НЕ СЛЫШАЛ .

По нынешним временам мало сервиса и нет ЧМ - но это другая сказка . Кстати , 450-й и рядом не стоял ..............

А ты говоришь ПАВЛИНЫ ........ Хе.................

**CO2040** · 30.10.2003, 17:53

Может я был в чем-то и неправ, зато получил моральное самоудовлетворение.

**ВасиличЪ** · 30.10.2003, 18:29

---Ну а думать о занимаемом месте и весе аппаратов – это вещь вообще второстепенная и на нее истинный радиолюбитель не должен обращать внимания
+++ Я ненастоящий. Я начинающий.

Игорь, добрый день! Спасибо за отклик.
Можешь подсказать, что я должен слышать при манипуляции NB фильтром?
ВасиличЪ.

**RN6L** · 30.10.2003, 20:48

При включенном NB во многих аппаратах при высоком уровне входного сигнала в полосе пропускания ФОС наблюдаются искажения, но зачем NB включать, если уровень большой.
А TS-450 действительно отдыхает по сравнению с 930-м. Однако преселектор в виде отдельного устройства никакому импортному любительскому аппарату не помешает. Василичъ, посмотрите схему, какие диапазоны в Вашем аппарате попадают в один полосовик. Я не помню уже, мануал на 930-й у меня на работе лежит. Просто может так случиться, что близкий сосед, работая на 24 МГц например, будет мешать на 21. Или 10 и 14 в одном полосовике тоже кажется.

Игорь UN7GM · 30.10.2003, 22:14

Первоначальное сообщение от CO2040
Может я был в чем-то и неправ, зато получил моральное самоудовлетворение.

Я вот все никак не пойму насчет Р-155 - это шутка такая, да? Работал на нем 20 лет, на мой взгляд, один из ярких образцов как не надо делать приемники. Преселектор - да, но он нужен исключительно по безграмотности разработчиков. ПЧ1 1222кГц, как тут зеркалку давить без хорошей ВЧ селекции. На входе лампы, следовательно, по динамике тот же UW3DI. Раз не балансный УВЧ и смеситель, то неоткуда ей взяться. Фильтры 128 кГц - хорошо, но что с ними делать, если все остальное устарело на десятки лет. Это я синтез через 100 гЦ не трогаю, проку от такой дискретности нет, разве что вещалки слушать. Гроб - он и есть гроб.
Разобрал на детали штуки три и по сей день не жалею.
Читать столько восторженных отзывов даже удивительно. Может я чего не понимаю в колбасных обрезках? :-).

С уважением,
Игорь UN7GM

**Ware** · 31.10.2003, 01:07

Ох, щас начнется.... : )

**UA9WV** · 31.10.2003, 06:29

Первоначальное сообщение от CO2040
Кстати, что касаемо высокодобротного перестраиваемого преселектора по рабочей частоте, то лучше чем в Р155 это нигде больше не реализовано.

Посмотри на барабан Р 250 , он в 3 раза больше чем в Р 155.
Как же преселектор в Р 155 может быть лучше ? Законы физики еще никто не отменял!

RX9CKC · 31.10.2003, 08:01

Добрый день, RA4AJF! Спасибо за отклик.
---При включенном NB во многих аппаратах при высоком уровне входного сигнала в полосе пропускания ФОС наблюдаются искажения, но зачем NB включать, если уровень большой.
+++Значит буду его крутить-нажимать при слабых.
У меня такая ситуевина. Частота 3680. На ней по вечерам радиолюбители Свердловской области бывают, а по понедельникам Круглый стол. Вот я на этой частоте и набираюсь опыта работы в эфире. Помните старое правило. Для того, чтобы научиться играть на скрипке, надо на ней играть. Вот на этой частоте часам к 8 усиливается помеха. ЕНсть предположение, ято это какая-то гармоника от старых теликов. Но ее я побеждаю НОТЧЕМ. А потом открывается дальнее прохождение и ВСЕ. Ладно бы просто пара станций на частоте. И обе можно разобрать. Тоже можно работать в эфире. А то ведь такие всполохи-всплескиот других, стоящих не на частоте 3680, станций, что своих слушать невозможно. НО. Чуть ниже часто идет морзянка. Она тонет в этой каше на SSB. Включаю ТЛГ, настраиваю фильтры и морзянка идет ЧИСТЕЙШЕ. Вот и вопрос, с которым я тут вылез. Можно ли и как улучшить прием на SSB в такой ситуевине.
ВасиличЪ.

RX9CKC · 31.10.2003, 10:17

А про армейцев вот что скажу. Отношусь к ним с уважением. Представляю ТО время и спецов, которые ВЫПОЛНЯЛИ далеко НЕ радиолюбительскую задачу....
Двое из моих новых знакомых-радиолюбителей, больших спецов по армейцам и еще с болшим стажем и опытом их кручения-верчения-переделывания, поднатужившись, купили спеурадиолюбительские аппаратики. Один айкомом-718 обзавелся, а другой Алинкой-77. Они ОЧЕНЬ довольны, а, точнее, в восторге...
ВасиличЪ.