РАС и ПСО Лиза Алерт

**UD4A** · 10.02.2013, 14:12

Сообщение от R3MM

Может волонтёры оформили для своих нужд отдельные частоты где нибудь на 450 МГц для взаимодействия с полицией, пожарными и МЧС?

На указанной Вами частоте не работает ни одна служба экстренного реагирования.
Так что оформялять какие-либо частоты нет никакого смысла.

То что отряд использует не для радиолюбительских целей, радиолюбительские частоты, конечно нарушение, формально . Но учитывая большую значимость проводимой ими работы, я думаю, можно им это простить.

Об этом сто раз здесь говорили, повторюсь еще: никаких законных способов организации радиосвязи, кроме CB, LPD и PMR, для различных общественных организаций в нашей стране нет.
Все остальное это "художественная самодеятельность", которая в нашей стране в большинстве случаев "прокатывает". Строгость российских законов, компенсируется необязательностью их исполнения" (с).

**RU3DDX** · 10.02.2013, 14:16

Сообщение от R3MM

То, что помощь волонтёров местным властям, полиции и спасателям в поиске пропавших людей (не путать с ЧС) нужна, ни у кого не вызывает сомнения, молодцы. Но если речь идёт о радио, если используют выделенный любительской службе частотный ресурс, где тут то самое радиолюбительство? Может волонтёры оформили для своих нужд отдельные частоты где нибудь на 450 МГц для взаимодействия с полицией, пожарными и МЧС? [/I]

Своих номиналов нет, поэтому основна работа ведется на безлицензионных частотах.
Бывают случаи когда с разрешения организаций, согласно ихним регламента работаем на служебных частотах для опреативного взаимодействия.
Случаются и курьезы, когда на полицейские машины ставим временно свое оборудование для связи, по причине у них отсутствия такового.
На любительских номиналах, работают только радиолюбители из состава участников ПСР.

**UD4A** · 10.02.2013, 14:20

Сообщение от RN3DBQ

Не проработаны вопросы взаимодействия с системами связи гос структур. Не .....

Владимир, а как бы Вы, как специалист их проработали? Осветите пожалуйста, Ваше видение решения проблемы организации взаимодействия, в общих чертах.

**R3MM** · 10.02.2013, 14:34

Сообщение от RN3DBQ

Отсутствует внятная политика по организации системы связи.

Владимир, о чём разговор, какая политика при том общественном характере, чем то напоминающий "лесной дозор" для городской молодёжи. В том занятии нужнее больше глаз, самые простенькие LPD станции и скорее всего GPS навигаторы, что бы сами волонтёры (мальчики и девочки) не потерялись. Связь с другими областями, самолётами (жёлтый чемоданчик) и какими либо Центрами по моему это уже перебор в части игрушек.
Если ребят прёт на такое увлечение, чувствуют потребность в этом занятии (что само по себе похвально) может лучше связать свою работу с профессией - спасатель.

**RT1O** · 10.02.2013, 14:44

Интересная тема. Потому как также озадачен на работе по взаимодействию с р\любителями. Только действительно странно видеть запрос на коллективку FT5000. Ну да ладно, это дело другое. А так на работе планирую поставить трансивер в режиме мониторинга на частоте РАС, диспетчера будут слушать. Также в планах модернизировать имеющиеся ППУ (Передвижной пункт управления). Наши спасатели все лето на поисковых, грибники, ягодники, белочка и пр. Скоро вот должны учения быть с развертыванием ППУ.
Архангельская областная "Служба спасения"
гл. специалист отдела связи и оповещения
www.aocc.ru

**RU3DDX** · 10.02.2013, 14:57

Сообщение от R3MM

Владимир, о чём разговор, какая политика при том общественном характере, чем то напоминающий "лесной дозор" для городской молодёжи. В том занятии нужнее больше глаз, самые простенькие LPD станции и скорее всего GPS навигаторы, что бы сами волонтёры (мальчики и девочки) не потерялись. Связь с другими областями, самолётами (жёлтый чемоданчик) и какими либо Центрами по моему это уже перебор в части игрушек.
Если ребят прёт на такое увлечение, чувствуют потребность в этом занятии (что само по себе похвально) может лучше связать свою работу с профессией - спасатель.

Евгений в части Вы правы, случаются выезды в другие области и по причине дорогово роуменга пробуем импровизировать со связью с другими областями для снижения затрат, и если на месте ПСР отсутсвтует сотовая связь.
очень часто применяется авиация общего назначения, для координации действий работают ихние представители в совместном штабе.
Хоть мы и добровольцы, но регламент радиосвязи у нас есть, с четкими правилами по работе.
Для многих это не увлечение-хобби, а работа, люди не хотят повторения гибели детей в лесах, что и произошло 2.5 года назад в Орехово-Зуево, когад всю милицию направили на день города. Лизу 5 лет нашли на 10 день поиска((( Отряд назван в ее честь.

**RN3DBQ** · 10.02.2013, 15:02

Сообщение от RA4AC

Владимир, а как бы Вы, как специалист их проработали? Осветите пожалуйста, Ваше видение решения проблемы организации взаимодействия, в общих чертах.

Здесь два очень важных момента:
1 юридический. Согласование совместных работ, совместных частот, принципов радиообмена
2 технический. Подбор оборудования для совместной работы (наиболее простой вариант – использование аналогичного оборудования).

Юридическую сторону обсуждать не будем …. Уйдем в такие дебри … Хотя начинать надо именно с этого вопроса…

Давайте о технике.
Частоты МЧС, МВД известны и необходимо иметь возможность работы на этих частотах.
Достаточно если такую возможность получит только базовый лагерь. Поисковые группы вольны в выборе частот, но не настолько чтобы не иметь возможности связи друг с другом. Радиостанции, применяемые в поисковых группах должны быть максимально просты в использовании, Оптимально – работа на одной - двух фиксированных частотах, из регулировок – только громкость….
Базовый лагерь оборудуется системой связи с использованием GSM - выделенные номера стационарные телефоны), передача данных. Возможно применение репитеров. Обязательно выделенный канал связи с местной администрацией и МЧС (не только голос но и цифра)
Применение КВ частот и радиостанций на эти частоты (лично для меня) сомнительно.
За исключением СВ. Вообще надо прорабатывать выделение частот для волонтеров (на гос. уровне)
При радиусе поисков более 5км имеет смысл развертывания нескольких базовых лагерей, с организацией прямого (выделенного) канала связи
Электропитание лагерей – разрешение на подключение к местным сетям от глав администрации….

В общем говорить можно много. Опыт развертывания полевых узлов связи есть в армии, МВД, МЧС… Полевая армейская аппаратура (даже бу) во многом более подходит для таких целей чем … ну тот же ft857 (при всем уважении к этому аппарату). Следовательно с армией надо дружить … особенно с кладовщиками

...

Еще - очень важно понять кто такие волонтеры. "не имеем юридического статуса, расчетного счета...." конечно звучит, но в современных реалиях скорее минус

**RT1O** · 10.02.2013, 15:15

Владимир, Вы как будто прошлись по моему плану модернизации ППУ и действующей системы в рамках нашей службы.

Процесс не быстрый но идет.
Большая часть того что Вы написали уже применено.

**RN3DBQ** · 10.02.2013, 15:17

Сообщение от R3MM

Владимир, о чём разговор, какая политика при том общественном характере, чем то напоминающий "лесной дозор" для городской молодёжи. В том занятии нужнее больше глаз, самые простенькие LPD станции и скорее всего GPS навигаторы, что бы сами волонтёры (мальчики и девочки) не потерялись. Связь с другими областями, самолётами (жёлтый чемоданчик) и какими либо Центрами по моему это уже перебор в части игрушек.
Если ребят прёт на такое увлечение, чувствуют потребность в этом занятии (что само по себе похвально) может лучше связать свою работу с профессией - спасатель.

Евгений! А скажите кто и какую ответственность будет нести если в результате "неправильного спасения" погибнет человек? Прецеденты есть.....

**RU3DDX** · 10.02.2013, 15:19

то RN3DBQ- теперь Вы меня улыбнули), сразу видно профессиональный подход к проблеме.

**UD4A** · 10.02.2013, 15:25

Сообщение от RN3DBQ

Частоты МЧС, МВД известны и необходимо иметь возможность работы на этих частотах.

Вы правы, насчет дебрей. Иметь возможность и иметь право, работы на частотах экстренных служб это не одно и то-же. Так как быть с правом?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RN3DBQ

Вообще надо прорабатывать выделение частот для волонтеров (на гос. уровне)

А вот это самое то,что надо. Но по моему, в нашей стране этот вопрос не пробьешь.

**RN3DBQ** · 10.02.2013, 15:29

Сообщение от RU3DDX

то RN3DBQ- теперь Вы меня улыбнули),.

Значит остаток дня оба проведем с хорошим настроением!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от RA4AC

Иметь возможность и иметь право, работы на частотах экстренных служб это не одно и то-же. Так как быть с правом?

Право есть ... или нет? Вроде уже обсуждали, что в условиях ЧС ... Вот не при ЧС это да....

Сообщение от RA4AC

А вот это самое то,что надо. Но по моему, в нашей стране этот вопрос не пробьешь.

ПОчему? Кто его вообще пробовал "пробивать"?

**R3MM** · 10.02.2013, 15:33

Сообщение от RN3DBQ

А скажите кто и какую ответственность будет нести если в результате "неправильного спасения" погибнет человек?

Вообще то ребята из ПСО "Лиза Алерт" позиционируют себя как "поисковики", прежде всего пропавших (потерявшихся) детишек, хотя в названии ПСО буква "С" выдаёт их желание и спасать. Ответственность за "неправильное" спасение у всех одна - уголовная.
Говоря про работу спасателем я имел ввиду идти туда работать как профессионал, т. е. пройдя соответствующую подготовку. Мне дважды пришлось наблюдать работу спасателей из нашего городского отряда, такое их отношение к делу вызывает уважение.