Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 77
  1. #1
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160

    Вопрос по префиксам для лог. программ

    Давно хотел задать вопрос по префиксам, назрел он давно, а сейчас в связи с написанием нового лога, стал очень актуальным.
    Известно, что многие логи, написанные или пишущиеся сейчас используют в качестве базы файлы .cty, где содержистя вся информация о CQ Zone, ITU Zone. Вот именно об этом мой вопрос. Возьмем рассмотрим например, две ситуации:

    1) CE9/KC4 (Antarctica) - СQ: 12, 13, 29, 30, 32, 38, 39 и ITU: 67, 69-74.
    2) B (China) - СQ: 23, 24 и ITU: 33, 42, 43, 44.

    Данные согласно DXCC List 2008. Для China существует деление по цифре в префиксе и первой букве суффикса, например: BY6Q - China (Hu Bei), СQ: 24, ITU: 44. И так далее. То есть можно составить некий "маппинг" для определения зон корректно. Однако для случая 1) ситуация более сложная. Так как например, префикс KC4 у нас используется для многих станций, например, McMurdo, Palmer, Byrd - все в разных зонах. Заносить в базу данных весь список, а он есть конечно, не совсем удобно, да и не рационально - он огромен просто. Сейчас мы в nGenLog используем именно такой "тупой" маппинг. И сие не есть оптимально.

    Кроме этого есть и вторая, насущная проблема. Например для Аргентины: LU#G[A-O] - Chaco и LU#G[P-Z] - Formosa, при учете их на дипломы. Здесь нам необходимо отсечь сам префикс, например, LU1, затем определить первую букву суффикса - G, а далее проверить на оставшиеся буквы, чтобы точно определить провинцию. Сейчас делаем это на основе регулярных выражений (Regular Expression), но создать "универсальную" маску для сравнения пока не удается. Слишком много вариантов. Писать специальный парсер - может и идея, но тоже слишком много ветвлений.

    Отсюда вопрос: существует ли наиболее удобный способ для решения данной проблемы? Кто как ее решал в своих логах, тем более многие из них на форуме обсуждались. Исходный код не нужен - нужна хорошая идея и алгоритм реализации.

    Кто-нибудь может подсказать, как решить такую задачку? Любые идеи приветствуются.


  2. #2
    Very High Power
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,959
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    113
    Поблагодарил
    161

    Улыбка

    В большинстве логов такая ситуация
    Я Сам испытываю трудности
    У меня тоже сложно определить, так как иногда станции передают зону отличную от стандарта.
    Например в CQWW работает K5ZD и хотя WAZ зона 4 для K5 он передавал 5,
    RT9S тоже не соответствовал - он передавал 16 зону
    Я решил, да и в других логах необходимо заносить в базу префиксов этот позывной или префикс с указанием правильной зоны

    С Аргентиной я решил так:

    Код:
    Public Sub FindCountry(sCallsign As String)
    Dim rs As dao.Recordset
    Dim sMsg As String
    Dim Msg As String
    Dim msg1 As String
    Dim msg2 As String
    Dim IsLuBig As Boolean
    Dim length  As Integer
    Dim SQLString As String
    Dim i As Integer
    Dim maxi As Integer
    Dim csign As String
    Dim aStr As String
    Dim Prefix As String
    On Error Resume Next
    
         If Len(sCallsign) = 0 Then Exit Sub
         If IsRuntime Then On Error GoTo ErrRtn
        Trace "Country FindCountry"
        ClearProperties
        csign = NormalizeCall(sCallsign)
        IsLuBig = False
    '    If IsValidCall(sCallsign) = False Then Exit Sub
        sMsg = csign
        length = Len(sCallsign)
      
       
        If length < 1 Then Exit Sub
        SQLString = "select * from prefix where Prefix = '" & sCallsign & "'"
        Set rs = LogDB.OpenRecordset(SQLString, dbOpenDynaset, dbReadOnly)
        If rs.BOF Or rs.RecordCount = 0 Then
         notFull = False
      
      
         
          Msg = Left$(csign, 2)
             msg1 = Mid$(csign, 4, 2)
             IsLuBig = (Len(msg1) > 0 And Msg = "LU")
           
          
          
          Select Case Msg
                Case "L1" To "L9"
                      csign = Replace(csign, "L", "LU")
                      msg2 = "LU"
                 Case "LU", "LV", "LW"
                      csign = Replace(csign, Msg, "LU")
                      msg2 = "LU"
                Case "UR" To "UY", "EO", "EM", "EN"
                      csign = Replace(csign, Msg, "UR")
                Case "U5"
                      csign = "UR" & Mid$(csign, 2, 2)
                Case "UO", "UP", "UN"
                    csign = Replace(csign, Msg, "UN")
                Case "RA" To "RZ", "UE" To "UI"
                  csign = Replace(csign, Msg, "UA")
                Case "R0" To "R9", "U0", "U2" To "U4", "U6" To "U9"
                  csign = "UA" & Mid$(csign, 2, 2)
                 If sMsg = "R3K" Then csign = "UA3A"
    '             If Left(sMsg, 3) = "RA2" Or Left(sMsg, 3) = "UA2" Then csign = "RA2F"
                Case "FO", "FR"
                  csign = Msg & "-" & LCase$(Right$(csign, 1))
    '            Case "UA2"
    '              csign = "RA2F" '& LCase$(Right$(csign, 1))
                Case Else
                    Select Case Left$(csign, 4)
                      Case "RO4M", "UA4M"
                         csign = "UA4L"
    
                    End Select
    
          End Select
    '
          If IsLuBig Then
    ' это значит надо смотреть две буквы после префикса
                Select Case msg1
                       Case "XA" To "XO"
                          csign = Replace(csign, msg1, "XA")
                       Case "XP" To "XZ"
                          csign = Replace(csign, msg1, "XP")
                        Case "GA" To "GO"
                          csign = Replace(csign, msg1, "GA")
                       Case "GP" To "GZ"
                          csign = Replace(csign, msg1, "GP")
                       Case Else
                          csign = "LU." & Mid$(csign, 4, 1)
                     End Select
            End If
          
    
    
        With PrefixRS
    
            .Index = "Prefix"
            .Seek ">=", csign
             
            On Error Resume Next
            If .NoMatch Then .MoveLast
             
         If IsRuntime Then On Error GoTo ErrRtn
            If .BOF Then Exit Sub
            For i = 1 To .RecordCount
                Prefix = !Prefix
            'If notFull Then
    '        Select Case ms1
              
           
    '
    '
    '
    '          Else
           If IsLuBig Then
              
                If InStr(Prefix, ".") > 0 Then
                  
                       If Mid$(csign, 4, 2) = Mid$(Prefix, 4, 2) Then
                        Prefix = "LU." & msg1
        
                       Exit For
        
                      End If
        '              .MovePrevious
                End If
    '       ElseIf Not IsLuBig Then
    '       If InStr(prefix, ".") > 0 Then
    '              If Mid$(csign, 4, 1) = Mid$(prefix, 4, 1) Then
    '                prefix = "LU." & Mid$(prefix, 4, 1)
    '                Exit For
    '              End If
    '            End If
            
              
             ElseIf InStr(Prefix, ".") > 0 And Mid$(Prefix, 4, 1) = Mid$(csign, 4, 1) Then
                    If Len(Mid$(csign, 4, 1)) > 0 Then
                       Prefix = Left$(Prefix, 2) & "." & Mid$(Prefix, 4, 1)
              
                       Exit For
                     End If
                     
            ElseIf InStr(Prefix, "-") > 0 And LCase$(Mid$(Prefix, 4, 1)) = LCase$(Mid$(csign, 4, 1)) Then
               If Len(Mid$(csign, 4, 1)) > 0 Then
    '                csign = Replace(csign, Mid$(csign, 3, 1), "-")
                    
                      Prefix = Left$(Prefix, 2) & "-" & LCase$(Mid$(Prefix, 4, 1))
                         Exit For
                    End If
                  
    '            End If
                    
              
            End If
                'If Not station.CurrentContest.IsCQ And !IsStarred = 1 Then
                'Else
                    
                
                    
                    If Left$(csign, Len(Prefix)) = Prefix Then Exit For
                    If Left$(csign, 1) <> Left$(Prefix, 1) And i > 1 Then Exit Sub
                    If .BOF Then Exit Sub
                'End If
                .MovePrevious
                If .BOF Then
                  
                    .MoveFirst
                    Exit Sub
                  
                End If
       
      
       
            Next 'i
            If Len(Prefix) = 0 Then Exit Sub
        
      End With
        If CountryPrefix = Prefix Then
            SetPrefixZones PrefixRS
            Trace "Country End FindCountry"
            Exit Sub
        End If
            SQLString = "select * from prefix where Prefix = '" & PrefixRS!Prefix & "'"
            Set rs = LogDB.OpenRecordset(SQLString, dbOpenDynaset, dbReadOnly)
    End If
        
        rs.MoveFirst
        FromRow rs, PrefixRS
        rs.close
        Set rs = Nothing
        Trace "Country End FindCountry"
        Exit Sub
    ErrRtn:
        ErrorHandler cmMDI, "FindCountry"
    End Sub
    Очень долго неполучалось hi hi.
    Вообщем так пока может кто-то решает по другому

  3. #3
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Игорь, спасибо за отклик... Кода я уже скопировал, он теперь переведен из VB в C# конвертером. Будем смотреть на производительность. В принципе мы где-то также делаем, но используем RegEx и как всегда имеем плюсы и минусы. Минусов пока больше... Я тут пытаюсь "колдовать" с сиквелом, используя в запросе IN и прочие ухищрения. Все только для повышения быстродействия. Одной идеей могу поделиться сразу, может пригодится. Мы используем для определения страны выделенные блоки префиксов (Prefix Allocation Block), например CL - CM для Кубы. В .NET есть метод String.CompareTo() или String.CompareOrdinal() позволяющий сравнить две строки. То есть первая то, что введено, а вторая эталонная из базы. При этом, данный метод работает быстрее, чем если тоже самое делать встроенными средствами сиквела, типа BETWEEN или другими. Что еще удобно, так то, что не надо использовать Switch...Case, так как вводимая строка идет, как параметр, а второй параметр - эталонная строка берется из запроса (Execute Scalar Query) к сиквелу. Где еще выигрышь в производительности? В сиквеле 2005 (да и в 2008) есть фича - CLR хост и Object Brocker. При этом исчезает напрочь потребность иметь дополнительный Data Access Layer. То есть у нас напрямую приложение работает с базой данных.

    На что еще наткнулись - 8Q... да именно Мальдивы. Какой там континент? Во-во. Их два: AF/AS. Ну и какой нам использовать? Да, можно забить "по умолчанию" AS, а в контестах для кого-то множитель по континенту пролетит...

    Однако проблема с антарктическими станциями все еще камень преткновения... и здесь я не знаю как быть. Да есть вся директория антарктических станций, но вбивать ее... мама мия... Есть мысли? Может сообща придумаем чего-то?

  4. #4
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Госопода в качестве языка для парсера Рекомендую perl
    у него очень мощная система регулярных выражений Так что много проблем решится скажем аргентина такой страшной казаться не будет.
    Вот пример как я споты фильтрую:

    if(($spot=~m/\s144\d\d\d\.\d\s/||$spot=~m/\s145\d\d\d\.\d\s/)
    &&($spot=~m/<ES>/i||$spot=~m/\(ES>/i||$spot=~m/\sES\s/i))

    {
    print("ES_144!!!!\n");
    open(ESSPOTFILE, ">> /var/log/sporadik/ES_144_file.spt") or die "can't open spot-file";
    print ESSPOTFILE $spot;
    close (ESSPOTFILE);
    $spot="";
    };

    Регулярные выражения можно по компактнее вписать мне просто людей жалко кто будет с нуля пытаться их прочитать тогда.
    А на счет языка C# это вы зря... смените пока не поздно...
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  5. #5
    Very High Power
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,959
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    113
    Поблагодарил
    161
    Цитата Сообщение от RX1AL Посмотреть сообщение
    Все только для повышения быстродействия. Одной идеей могу поделиться сразу, может пригодится. Мы используем для определения страны выделенные блоки префиксов (Prefix Allocation Block), например CL - CM для Кубы.
    Да но у меня в базе такого нет. В принципе ясно для этого типа
    А если что-то типа UA-UI1,3,4,6,RA-RZ тут сложно пока
    Попозже может попробую
    Спасибо

    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    if(($spot=~m/\s144\d\d\d\.\d\s/||$spot=~m/\s145\d\d\d\.\d\s/)
    &&($spot=~m/<ES>/i||$spot=~m/\(ES>/i||$spot=~m/\sES\s/i))

    {
    А как связать Перл с VB или Delphi?
    Последний раз редактировалось UR5FCM; 13.12.2008 в 02:30. Причина: Добавлено сообщение
    Log4Win аппаратный журнал для повседневных связей и соревнований http://log4win.ucoz.net/

  6. #6
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Для RA9QCE:

    Насчет Perl, да великолепно... Нам любой язык годится... лишь бы задача решалась... А насчет C# - зачем же его менять? А главное на что? Где еще вы XAML, WPF, WCF найдете? Пока альтернатив нет. А Perl и под .NET тоже имеется, так что платформа очень универсальная - уже 57 языков поддерживает. Но я не о том, а о том, как задачку решить...

    ПС Читать будет программер... от конечного пользователя все одно все скрыто будет...

    Для UR5FCM:

    "А если что-то типа UA-UI1,3,4,6,RA-RZ тут сложно пока" - Нее, не сложно. Я завтра кину простенький примерчик, как у нас это сделано с исходным кодом. Если есть VS 2005, то все прозрачно и понятно. Хранимые процедуры будут в базе - базу приложу в виде скрипта .sql или .ddl. Там все легко и тривиально. И можно улучшать.

  7. #7
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    С такими языками не знаю но вот скажем в проектах серьёзных, ну тот же matlab, все нормально с этим...
    видимо проще всего отдельно вынести весь обработчик в perl... тут уже думать надо под unix с C и c++ связывается без проблем, возможно и в виндоус без .NET то же....
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  8. #8
    Very High Power
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,959
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    113
    Поблагодарил
    161
    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    С такими языками не знаю но вот скажем в проектах серьёзных, ну тот же matlab, все нормально с этим...
    Да matlab работал
    В принципе можно через DLL связь с приложениями сделать типа АРI или я не прав

    Добавлено через 43 секунды
    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    видимо проще всего отдельно вынести весь обработчик в perl... тут уже думать надо под unix с C и c++
    Ну Линукс на то он и Линукс там все вроде б связано
    Последний раз редактировалось UR5FCM; 13.12.2008 в 02:43. Причина: Добавлено сообщение
    Log4Win аппаратный журнал для повседневных связей и соревнований http://log4win.ucoz.net/

  9. #9
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Ну не будем же мы писать лог на MatLab...

    Добавлено через 1 минуту
    Ладно, юмор юмором, а вопрос я думаю не у меня одного такой... У нас там и немцы и швейцарцы в задумчивости "репу" чешут...
    Последний раз редактировалось RX1AL; 13.12.2008 в 02:45. Причина: Добавлено сообщение
    73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF

  10. #10
    Very High Power
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,959
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    113
    Поблагодарил
    161
    Цитата Сообщение от RX1AL Посмотреть сообщение
    Ну не будем же мы писать лог на MatLab...

    Добавлено через 1 минуту
    Ладно, юмор юмором, а вопрос я думаю не у меня одного такой... У нас там и немцы и швейцарцы в задумчивости "репу" чешут...
    А Вы несмотрели CallParser от автора DXAtlas
    Там на его сайте есть примеры
    Может это то что надо?

  11. #11
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Если VB.NET, Delphi под .NET и Perl под .NET - без проблем связываются. Поскольку все в CLR исполняется. А если через DLL, то придется писать wrapper и дергать методы и функции через P/Invoke. Других простых путей нет и не будет...

    Добавлено через 4 минуты
    Для UR5FCM:

    На пример CallParser, написанный на дельфи - смотрел, и как раз самая первая идея была по улучшению. Однако и там те же грабли - вид сбоку. Алекс также загружает всю таблицу по антарктическим станциям - они там идут огроменным списком... Мы же хотим от всего этого по возможности отказаться... Иначе скоро придется сидюк выпускать для файла в формате .сty ... Не рационально.
    Последний раз редактировалось RX1AL; 13.12.2008 в 02:53. Причина: Добавлено сообщение
    73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF

  12. #12
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    вот наобум проверка вашей Аргентины, не проверял в компиляторе, пишу прямо в форуме,, но думаю должен работать

    if(($call=~m/\AL[O-W]\dG[A-O]/){print"Chaco"};
    if(($call=~m/\AL[O-W]\dG[P-Z]/){print"Formosa"};

    Читабельно и просто...
    А по поводу языков... Ну я сторонник C/C++ для проектов такого плана, нового ничего не придумали хорошего для этого, скрипты Perl, ну может ruby python для любителей... Процедурные языки - пока haskell более менее, пока не встречался с их необходимостью. А остальное ну зачем, тот же C# в чем его преимущество? просто индусам объяснить чуть быстрее и будут дешевые программеры в майкрософте трудится... У ну да еще TCL/TK LISP но это уже не по теме...

    Добавлено через 1 минуту
    если вы все же под .NET начали то уж и пишите если PERL там есть нормальный, по связке документацию по перл полистайте, я обычно банально через хэдеры связываю, perl все же на Си и под него и был затьочен..

    Добавлено через 6 минут
    По реализации я бы взял наиболее частый формат файла вашего cty сделал парсер чтобы из него сделать уже автоматически регулярные выражения и парсер для позывного будет уже автоматически обновляться при обновлении файла cty
    Ладно я спать, 5 утра местного...
    Последний раз редактировалось RN9RQ; 13.12.2008 в 03:03. Причина: Добавлено сообщение
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  13. #13
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Сам Perl для меня не новый язык... Я на нем в свое время писал и много, когда еще cgi-bin был... Насчет С/С++ - спорить не собираюсь, так как сам сишник до мозга костей. Но сейчас уже не хочется возится с "DLL Hell" еще раз, когда есть полностью managed код. Да и под .NET никто С++ не отменял, он там тоже есть. Насчет С# - вы неправы во многом, ну да ладно... Он силен например, Generics (только не пытайтесь сравнивать с ATL ради бога - много общего, но и глубокая пропасть), возможностью работать с LINQ и напрямую с объектами из базы данных, а не с рекордсетом, что уже давно считается атавизмом...

    По поводу регулярного выражения на перле - у вас там где-то ошибка, так как нет определения цифры в префиксе...

    ПС Я не буду здесь насчет языков, а то топик улетит в ненужное русло... У каждого свой вкус и о них не спорят. Тем более я в том проекте лишь как сторонний программист, решение о выборе языка принимал не я и не мне его менять. Думаю так будет яснее...

  14. #14
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    цифра проверяется "\d" - одна любая цифра
    расскажу сраху по порядку
    "\A" - начало строки, чтобы он что-то в середине похожее не выхватил, можно решить модификатором оператора, отменив "жадность" но мне так больше нравится
    L буква
    L это понятно
    [O-W] Диапазон букв по латинскому алфавиту от O до Z , поскольку аргентине выделен диапазон LOA-LWZ
    далее одна любая цифра, кстати дааа цифр в спецпозывном может быть и много, значит надо после цифры поставить модификатор *
    Все выражение будет \AL[O-W]\d*G[A-O]
    Ну а далее по аналогии.
    теперь \d* означает одна или несколько цифр
    можно вписать и по другому \d{1,4} - все это значит от 1 до 4 цифр...
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  15. #15
    Very High Power Аватар для RX1AL
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,749
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    160
    Для RA9QCE:

    Спасибо... Я именно это и имел в виду, когда и спец-позывной... А \d я просмотрел... каюсь... Тоже уже спать надо...

    И Роман, раз вы у нас такой гуру в регулярных... ничего, если я вам завтра напишу с чем у нас затык, а вы напишете регулярные для этого? А уж как их встроить в класс RegEx на C# или на перл под дотнет - сие моя забота...

Похожие темы

  1. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.10.2008, 05:12
  2. Как вкл. ключ для программ 1С ?
    от RK3ANL в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 23.04.2007, 15:54
  3. Приём УКВ вещат.программ
    от frenny в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 15.04.2006, 17:44
  4. Вопрос по ИБП
    от RV3ARL в разделе Источники питания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.03.2005, 22:24
  5. подскажите где можно приобрести программ...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.07.2001, 18:07

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×