ic-7300 или ts-590s

[RA9L]

а как же дэиксы на 160/80/40 метрах??
куда приемную антенну втыкать??

Для DX на 160/80/40 метрах и для приёмной антенны (и даже не одной) -
Automatischer Antennenumschalter FA-AS - FUNKAMATEUR OnlineShop

Инструкция (на немецком, доходчиво) -
http://www.box73.de/download/bausaetze/BX-7300.pdf

Как один из множества вариантов.

Для Kenwood TS-590S (SG) чего-то подобного, в виде законченной конструкции, пока не встречал.

[RW4LN]

Для DX на 160/80/40 метрах и для приёмной антенны (и даже не одной) -
Automatischer Antennenumschalter FA-AS - FUNKAMATEUR OnlineShop

Инструкция (на немецком, доходчиво) -
http://www.box73.de/download/bausaetze/BX-7300.pdf

И зачем так дорого покупать. Купить микросхему и релюшек, собрать на макетке, засунуть в коробочку и готово.

[UA3VBD]

Регулятор порога АРУ (он же регулятор усиления по ПЧ) - как правило называется "RF". Такой регулятор есть во всех трансиверах, кроме SW и двух последних айкомов.

Порог АРУ, т.е. уровень сигнала по входу трансивера, при котором выходной сигнал увеличивается на 3 дБ, настраивается для каждого трансивера изготовителем для определённых значений регуляторов радио-устройства.

Для IC-7300:
-------------
AGC threshold at 3 dB, no preamp 1.90 uV
AGC threshold at 3 dB, Preamp 1 On 0.85 uV
AGC threshold at 3 dB, Preamp 2 On 0.50 uV


Традиционно - регулятором RF изменяем усиление каскадов по радиочастоте - УВЧ, УПЧ.

Т.е. изменяется уровень принимаемого сигнала, поступающего на систему АРУ.

Тоже происходит и при включении и выключении аттенюатора приёмника.

Регулятор RF косвенно изменяет порог АРУ, изменяя уровень сигнала с антенны в тракте приёмника.

В трансивере IC-7300 регулятор RF так - же меняет порог АРУ, при этом АРУ срабатывает при разных уровнях сигналов с антенны приёмника.

[UA8U]

Юрий, сколько вы тестов отработали на 590 и на 7300?

Он в тестах, кроме SS, ничего и никогда не использовал.

[UT5IA]

Батюшки-светы, а я думаю - куда народ из параллельной темы пропал?! Всем здравия желаю! Пока диоптрию утром не одел - ничего не понял.
Шо по теме?
7300 крутить не приходилось. Но надо бы попробовать. Потому как я не член Союза Писателей, в смысле "не читал, но осуждаю". Да заинтересовал чей-то пост, простите - не помню чей, что 7300 слышит лучше, ну или не хуже, чем 7700. Во блин ... Заинтриговали. А на 7700 в тестах пиликать приходилось неоднократно, действительно достойное радио. Чем-то "нехорошим" его поливать рука не поднимется.
И главное чтобы в каждом посте не было "А Карфаген должен быть разрушен!".
В смысле как диалог:
- Что лучше из двух аппаратов: TS-590 или IC-7300?
- Из этих двух аппаратов лучше FT-DX-5000! Остальное всё в печь!!!
-

[UR6EA]

Порог АРУ, т.е. уровень сигнала по входу трансивера, при котором выходной сигнал увеличивается на 3 дБ, настраивается для каждого трансивера изготовителем для определённых значений регуляторов радио-устройства.

Это... при положении ручки RF "максимальное усиление" и т.д.
-

Обычно, увы...таки ручка RF - устанавливает этот самый "порог АРУ", притом... именно СНИЗУ!
Т.е., уменьшая усиление тракта ручкой RF(при включенной АРУ, естественно), мы... таки уменьшаем усиление "высокой частоты"(обычно, в тракте ПЧ), НО...все сигналы, которые превосходят по уровню установленное "ослабление" - подвергаются "ослаблению с помощью АРУ".
Вот...на Icom-ах, это хорошо видно на S-метре при отсутствии сигнала.
Уменьшаешь усиление RF, "стрелка" движется вправо(как будто сигнал на входе) а шумы - ослабляются!

Происходит... Ослабление Шумов( в том числе и своих шумов трансивера) и Слабых сигналов!
И вот здесь, самое Интересное!
Ведь... уменьшая таким образом усиление, мы не изменяем "диапазон входных сигналов - относительно динамического диапазона приёмника вцелом!"
То есть, если перегруз по входу есть... крути, не крути ручку... его не убрать.
Остаётся.. только Аттенюатор!

Дальше -ещё веселее!

Если посмотреть на всё с точки зрения "а нам надо принять слабый сигнал на фоне шума и там помех", оказывается... что "Уменьшая усиление RF, мы - как раз слабые сигналы и ослабляем!"

Зачем ослаблять то, что нам - надо принять?

Сильные же... сигналы, будут ослабляться АРУ после превышения "порога срабатывания", как и при максимальном усилении!

Ещё раз! Мы -ослабляем слабые сигналы ручкой RF!!!

Такие действия - целесообразны... только в том случае, если у нас... Значительное превышение шумов на входе приёмника, над уровнем шумов самого приёмника!
Ну... или в том случае, если у нас - цель не "принять слабый сигнал" а "шобы как по телефону сильный сигнал звучал".

Читая UT4LW, пришел к выводу.. что вот Юрию, нравится... когда сигнал звучит чисто, качественно, без шумов и помех!
Как иначе объяснить "крутил непрерывно ручку Айкома, чтобы не было целлофана".
------------------------------------------
А вот мне, каааааться, что если Цель - принять слабый сигнал в шумах, то надо... иметь высокое усиление тракта...именно для слабых сигналов!
Для этого... эта самая "ручка RF" -должна быть на максимуме!
Более того, через инженерное меню а не ручкой!!! отодвинуть порог срабатывания АРУ "ВВЕРХУ".
Т.е., настроить... чтобы ослаблялись сигналы не с S-3 баллов а с S-6, к примеру!
Само же усиление тракта ПЧ, оптимизировать по "своим шумам" трансивера...

При таком подходе, подгоняя диапазон входных сигналов с помощью АТТ, получим как максимальный динамический диапазон, так и возможность вытаскивать слабые сигналы!

Главное Противоречие нашего Хобби!
Оно в том, что ... на самом деле, 90% радиолюбителей, не против принять "слабый сигнал", но... мечтают это получать "как по телефону"!

Вдумайтесь!
Есть "шумы эфира", другие станции и пр. ну куда им деться то?
А "мы" - хотим, чтобы "другие станции и шумы" - исчезли а остался только нужный нам сигнал!
Если "нужный нам сигнал" и "мешающий" - занимают ту-же полосу и т.д., сделать такое "выделение" - может только Интеллект!
Это... "технологии" совсем другого уровня, нежели "приёмник" и... лучше всего, с этим- справляется МОЗГ!

---------------------
Выводы!
Для приёма слабых сигналов.

1. У 7300 - Таки Правильно сделана ручка RF, позволяющая подбирать Оптимально "диапазон сигналов на входе приёмника"!
2. У многих "обычных" трансиверов, в принципе... желательно настраивать тракт по оптимальному усилению и... отодвигать Порог срабатывания АРУ на входной сигнал... при максимальном положении ручки RF!

Вышесказанное, не найдёт понимания!
Повторяю... общаясь с радиолюбителями, пришел к чёткому выводу, МНОГИЕ - хотят "чистый и прозрачный эфир"!
Хотят... "убрать порог АРУ снизу"!
Отсечь шумы эфира и... слабые станции???

Есть мнение, что такое желание... связано с невозможностью штатного мозга - обрабатывать "потоки идущей информации в шумах", т.е. Вытягивать "одну станцию на фоне десятков других", шумов и помех и пр.

Т.е..... если оператор - слабый, он ищет себе "коробочку", которая примет за него, декодирует... Ну, вот тема о FT-8 потому мне и понравилась!

Хотя... современный CW, да ... тот же FT-8! "Панорама, скиммер... и "тело", которое тупо жмёт макросы! Мастер... спорта!
---------------------
Удалю...попозже.
Ибо... 30 процентов не поймёт, что хотел сказать... 30-ть процентов - Знает всё прекрасно... ещё 40-к процентов, даже читать не будут!
Мозг Человека так устроен, что он "Фильтрует" только то, что ему ПОНЯТНО и ПРИЯТНО!
Всё, что "непонятно или неприятно"- есть ЕРЕСЬ, которую надо уничтожать безжалостно!

[UT4LW]

О-хо-хой, темный лес..., придется на пальцах объяснять.
Итак, вот вам вполне реальная эфирная обстановка, которая будет поджидать оператора 7300.
Рядом с любительским диапазоном находится вещательная станция с уровнем сигнала на 115 дБ выше шума эфира. Входными аттенюаторами оператор установил чувствительность приемника так, чтобы и шум эфира был выше шума приемника, и не было переполнения АЦП. Из 125 дБ динамики у него осталось 120 дБ - зеленый прямоугольник.
При этом порог АРУ приемника 7300 будет находиться на 35 дБ выше шума эфира - синяя линия. Ниже этой линии находятся уровни, на которые не будет реагировать АРУ.
Что будет при приеме слабого сигнала (зеленая стрелка)? Оператор будет слышать его минимум на 20 дБ тише, чем сигнал среднего уровня.
Каким образом в такой ситуации поднять громкость слабого сигнала? - На TS-590-м мы просто крутнем ручку RF (усиление ПЧ) и уравняем громкость слабого сигнала и громкого.
Что будем делать на 7300? Включить УВЧ нельзя, т.к. получим OVF, крутнуть RF - нельзя, т.к. получим OVF. Остается одно - крутить ручку громкости. После этого оператор 7300 рискует получить по ушам сигналом громкой станции. А был бы регулятор порога АРУ (усиления по ПЧ) - оператор просто бы крутнул его вправо.



Вот к чему привело безграмотное решение айкомовских "инженеров", когда они приняли решение убрать ручку усиления по ПЧ. Нижние 35 дБ остались без АРУ.

[RX3X]

Удалю...попозже.
Ибо... 30 процентов не поймёт, что хотел сказать...

Повторю совет: не умеете писать чтобы было понятно - пишите мемуары!

[UR6EA]

О-хо-хой, темный лес..., придется на пальцах объяснять.

Простите,у меня - низкий IQ и отсутствие базовых понятий в радиоэлектронике.

[RA4RT]

Что будем делать на 7300?

Покажите мне хоть одну карточку межконтинентальной связи на 160 метров. Теоретик (Швондер), извиняюсь, "Шервурд", Харьковский.

[RN3QN]

Итак, вот вам вполне реальная эфирная обстановка, которая будет поджидать оператора 7300.

,Юрий, простите, а почему реальная? Вами смоделированная. И так оно наверное и есть, в теории. На практике мне не пришлось оказаться в вышеописанной ситуации в течении полугодовой работы на 7300. Вы отрицаете ссылки на логи, но такой факт, было 170 стран на 160, стало 210 за эти полгода. То что было не сработано никак не вина 7300. А звучание тех станций что оказались в журнале (целлофан, кастрюля, шипение..) не имеет никакого значения, для меня точно. Другой трансивер ничего бы не изменил абсолютно. Смена радио не повлияет на наши журналы. Стоит ли придавать столько значения потоку цифр? Пусть они сто раз правильные.

[UR6EA]

Повторю совет: не умеете писать чтобы было понятно - пишите мемуары!

Не всем же быть Умными, как Вы!

Вращая ручку RF на классике, "вы" - "запираете" каскады УПЧ! Снижаете усиление именно слабых сигналов!!!
Повторяю -СЛАБЫХ! Сильные.. станут сильнее, чем ослабленные слабые!
Фактически, ручка RF у классики... да "шумодав"!

Вращая ЖЕ регулятор "АРУ" у 7300, Вы -ослабляете и слабые и сильные сигналы -одновременно!

Не меняя кривую АРУ!

Илья!
Если написанное выше, Вам не понятно... ну, забаньте сразу!

Могу ошибаться, не спорю!

Если, вот Вы - докажете, что вращая регулировку RF на "классике", против часовой стрелки, Вы... ослабляете только Сильные сигналы, не ослабляя слабые, ну... прикольно будет!

[RN3QN]

Пока излагал, Сергей RA4RT лаконично выдал суть.

Покажите мне хоть одну карточку межконтинентальной связи на 160 метров

[UT5IA]

О-хо-хой, темный лес..., придется на пальцах объяснять.

Юрий, Вы рискуете быть непонятым! Какие-то непонятные картинки показываете. И в Клуб любителей сматрфонов Вас точно уже не примут! Вы это, не надо нам Зюйд-Зюйд-Вест! Вы там не зюзюкайте, Вы лучше пальцем укажите!

Потому как

Приём не хуже чем у 7700. В cw вообще - песня!.

[UR6EA]

Я - признаю!
Абсолютно был не прав
Ручка RF у "классики", при вращении против часовой стрелки-ослабляет только сильные сигналы, не ослабляя слабые!
Мечта!