Гипотеза работы ЕН антенны

**UA1ACO** · 13.12.2011, 11:55

Сообщение от UB9LAI

Летом присутствовал при испытаниях ЕН антенны на 20 м. Сравнивалась с диполем. ни какой разницы в работе замечено не было.

Сообщение от UB9LAI

Антенна пока стоит на подоконнике.

Сообщение от UB9LAI

Сравнивал с антенной (DX-B) у ЕН сигнал на прием на 5-4 децибела тише на передачу тоже самое.

Добрый день Александр,

Спасибо, что более менее обрисовали ситуацию. Всегда трудно что-то советовать, когда не видишь конкретную конструкцию и месторасположение и приходится домысливать.
На мой взгляд, здесь несколько причин неудовлетворительной работы вашей антенны. По отзывам моих корреспондентов, тех, кто использует японские ЕН антенны - они работают хорошо! НО... всегда необходимо следовать инструкции по инсталляции. Например, для вашей антенны "DX-B" должно быть сказано: "Requires only 60 ft. overall and provides amazing DX performance at installation heights of only 35 ft., and with the low end at only 8 ft." Т.е. длина антенны ~18 метров (60 футов), высота установки (точка питания) ~10 метров (35 футов) и т.д. Я думаю, что антенна "DX-B" у вас примерно так и расположена, т.е. она не "стоит на подоконнике" как ЕН. Это первое, т.е. надо создать РАВНЫЕ условия для этих антенн, чтобы их сравнивать (конечно для DX-B это было бы трудновато

). По моим наблюдениям (на моем QTH в городе), если ЕН поднять с 1-го этажа на уровень 5-го этажа, это дает прибавку в силе сигнала до +20 dB. Примерно такие же цифры отражены и в графиках зависимости усиления от высоты подъема (см. сайт). К сожалению, физику не обмануть, и если земля поглащает ЭМВ, то это происходит для любой антенны.
Второе. ЕН антенна емкостная, т.е. между антенной и окружающими ее предметами, тоже есть паразитные емкости. Через эти емкости происходит, скажем так "утечка", излучаемой энергии в эти предметы (они не обязательно могут быть металлическими). Чем ближе посторонние предметы - тем больше потеря излучаемой энергии. Все это необходимо учитывать при установке ЕН антенны.
И, наконец, третье. Земля (электротехническая) на распределительном электрощите в доме, конечно не самое лучшее заземление. В различных форумах (в том числе и на QRZ.RU) вопросы заземления Очень активно обсуждались и надо сказать, что это совсем не простой вопрос! В каждом конкретном случае его надо рассматривать отдельно. А для ЕН антенн земля является важным фактором, даже на этом форуме такой вопрос ранее поднимался.

А то что ЕН на 20 метров работала так же как и диполь - так и должно быть. Но условия сравнения с диполем в том случае были видимо равные и честные.

Александр, я желаю вам успехов и удачи!
Спасибо.

**UN7TGQ** · 13.12.2011, 12:22

Помогите найти размеры Изотрона на 80 метровый диапазон

**UA1ACO** · 13.12.2011, 13:38

Добрый день Александр,
Хотя этот сайт и по ЕН (SFRT) антеннам, но Izotron видимо близок по принципу работы, на мой взгляд, менее эффективен. Поэтому не будет offtopyc`ом если я дам ссылки:
Сайт Sideswiper - описана конструкция на 80 м.:
http://www.f5swn.fr/articles.php?lng=fr&pg=12#debut (fr)
http://www.f5swn.fr/articles.php?lng=en&pg=12 (en)
Кстати, на этом сайте есть и конструкции ЕН антенн и форум...
Сайт PA0UNT, описана контсрукция на 80м.:
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype...chiave1759.htm
Надеюсь, для нас, радиолюбителей, "языкового барьера" нет.

Адреса сайтов фирм, выпускающих Izotron, специально не даю (их легко найти в Googl), чтобы не делать рекламу.

спасибо.

**UB9FAN** · 13.12.2011, 18:42

Для UB9LAI.Читал про эту антенну в интернете- согласование Звезда. Такими антеннами занимается UA1ACO из Питера. Со своей стороны могу посоветовать следующее 1. Индикатором поля проверьте на какой частоте находится максимум усиления, большую мощность не подавайте достаточно 5 ватт. Потом убедитесь что минимум КСВ совпадает (частота) с макс. ус.ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК АНТЕННА НЕ НАСТРОЕНА. Причин может быть несколько-не такой кабель питания ЕН к качеству его очен ь требовательны.На кабеле не должно быть петель.Очень тонкий кабель то-же лучше не ставить. Поскольку размер антенны довольно приличный попробуйте хотя-бы на две ее длины обеспечить чистое пространство. Не уверен насчет поглощения стенами мощности (потому что много связей во время настройки проводил из цокольного помещения) но вот расстройку они дают сильнейшую.Непонятно почему подключение заземления снижает усиление .Похоже что у вас заземляющий провод работает как дополнительный излучатель.Поставте трансивер на передачу в режиме АМ и пройдите вдоль провода с неоновой лампой если горит делайте другую землю.Лампу естественно держите вплотную к проводу. Бывает результат дает заземление кабеля в 2 точках - у трансивера и в месте подключения к антенне. Успехов.

**UB9LAI** · 14.12.2011, 09:20

ЕН антенна запитана кабелем PG-58. При испытаниях ЕН антенны на 20 м. применялся тот же кабель и антенна работала. Качеству заземления при испытаниях антенны на 20 м. особого внимания не уделялось. Просматривая страницы про ЕН антенны я нашел заметку, о том что ЕН антенна крепится у стене на расстоянии 07м. У меня антенна стоит на балконе практически в таких же условиях.

Добавлено через 4 минуты
Вопрос: если соединить вместе заземление от эл щита и систему отопления. Использовать такое комбинированное заземление.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос: если соединить вместе заземление от эл щита и систему отопления. Использовать такое комбинированное заземление.

**R9LR** · 18.12.2011, 18:39

Сообщение от UB9FAN

Читал про эту антенну в интернете

А ссылочку можно?

Сообщение от UB9LAI

У меня есть заводская ЕН антенна (ЕН-DPsmart t 80),

Прождал Вас все выходные для помощи в настройке вашей антенны. Жду вас с антенной, кабелем, разъемом под ваш аппарат в любой день после 18-00 по известному Вам адресу в Тюмени. Обратно после настройки Вас любезно и бесплатно доставят домой.

**UB9LAI** · 19.12.2011, 08:54

Владимир, добрый день. Извиняюсь, что подвел Вас. Быт заел.

**R9LR** · 20.12.2011, 11:53

Сообщение от UB9LAI

Быт заел.

Выкладываю инфу по этой антенне. Антенна из Японии. Сайт- www.fr-radio.com.

**DF9VK** · 20.12.2011, 14:22

Чтобы долго не рыться на сайте www.fr-radio.com. выкладываю файл из него же.
Это к вопросу о возможности изменения конструкции (необходимость наличия второго
цилиндра, телескопический элемент, автотрансформаторное согласование ), о чём я
и писал в этой теме. Об этом же есть у Гончаренко.

**R9LR** · 20.12.2011, 17:06

Сообщение от DF9VK

Чтобы долго не рыться на сайте www.fr-radio.com. выкладываю файл из него же.

А вот два файла - один собственно инструкция по правильному использованию и настройке ЕН, другой- как работать и отсечь возможные ВЧ наводки. Начинается так (на японском, уж извините..)- "Давайте обсудим, как избежать влияния излучения от антенны и ВЧ тока, протекающего через оплетку и причина влияния EH антенны на коаксиальный кабель." А в архиве (диск с антенной)- тоже много интересного. При желании можно всё понять. Я думаю с реди японцев мало шарлотанов, как тут утверждали некоторые противники ЕН.

**RN3AHT/WWW** · 20.12.2011, 18:06

Сообщение от RA9LR

При желании можно всё понять. Я думаю с реди японцев мало шарлотанов, как тут утверждали некоторые противники ЕН.

ихххихихихи...

Может стоило перевести? Или жирно подчеркнуть где японские не шарлатаны сообщили что то сокровенное?

Сорри. Спасибо. Давно так приято не было.

**ES1BA** · 20.12.2011, 18:15

Коаксиальный кабель для ВЧ-тока корпуса
Давайте обсудим, как избежать влияния токов на антенны и РЧ тока, протекающего через кожу и причина EH антенны коаксиальный кабель.
1. Влияние и механизм текущего РФ
Эквивалентная схема показана на рисунке ниже правильное поведение EH антенны.

Катушка настройки конденсатора на право ее значение в таком качестве бродячих распределенная емкость катушки настройки используется с постоянной величины, определяемой дизайна.
Антенна (цилиндр) на право сопротивления космической радиации, емкости Cg между антенной и землей и добавляется к новой эквивалентной схеме, показанной на данный момент.
"Гранд" коаксиального кабеля или антенной мачты или башни смонтирована, и линия переменного тока или телефонной линии, и других структур для формирования конденсатора.

Кг является ток, протекающий через конденсатор должен вернуться к антенне, ток будет вернуться антенну коаксиальным кабелем 伝 Цу если корпус обеспечивает обратный путь.
Этот ток не влияет на характеристики антенны важны, но, когда вы перемещаете расположения антенны, увеличивать или уменьшать емкость конденсатора Cg, учитывая изменения в настройки частоты антенны.
Кроме того, внутренняя антенна дает изменение емкости между током в цилиндре влияет сопротивление видно из результатов этого разъема, что приведет к изменению входного сопротивления.

2. Уменьшить последствия нынешнего РФ, метод или блок.
(1) с поправкой, чтобы произвести EH согласования антенны
Должна быть проведена с помощью следующих двух шагов.
Во время регулировки ● Грубая камера соединена с землей терминал заземления к хорошей антенны, оборудование и анализаторы такой корректировки будут сделаны для подключения трансивера до ближайшей розетки. Кроме того, подключить антенну коаксиальным Кабель ограничен примерно 10 ~ 20 см как можно короче.
● Отделка для установки антенны на башне или металлической трубы, чтобы завершить корректировку частоты соответствия.
Металлическая труба должны быть разработаны для достижения при настройке антенны.

(2) Создание EH антенны
Рисунок 2 является небольшой ток, протекающий через конденсатор Cg является землей антенны, как описано в разделе 1, или только сделать обратный путь, за счет уменьшения потока на кожу коаксиального кабеля для стабилизации некоторых сопротивление видно из антенный разъем способом.

x
Рисунок 2

: Часть коаксиального кабеля похоронили в земле, в то время как РФ тока возвращения из земли обратно к антенне, эффективный способ предотвратить поток РФ текущие установки.
Захоронение глубина составляет 10 ~ 20 см, количество м в длину, обращается, чтобы пройти через земли некоторые лачуга из коаксиального кабеля, молнии эффективным в качестве контрмеры. Приходите, если вы хотите установить антенну башня или крыша лошадей проводится, пожалуйста.

B: условия захоронения не представляется возможным, контакт будет возможно, чтобы уговорить металлическими ограждениями и другими структурами и мачт, емкость между структурой и коаксиальный кабель, РФ Доходность Схема, как недостаток результирующая частота и импеданс антенны зависит от длины коаксиального кабеля и степень адгезии в практической плоскости. длинного кабеля как можно более эффективно.

C:. Вставьте реактивного возвращения цепи, таким образом, что пытается уменьшить текущие РФ, способа ввода реактивности имеет несколько вариаций Один из способов, коаксиальные кабели, свернутые в катушку и подвергается щит и активатор, а остаток сортировщик для Toroidokoa правильно подобранные, есть сбалансированно, такие, как витая сортировщик проволоки, практических случаев подвергаются сочетание В и С очень много.

и так далее... коряво

**DF9VK** · 20.12.2011, 19:23

Нет, парни, это не ЕН! Это "пародийная ЕН". Потому что ЕН она только у Харта ЕН. У него там "ЩЕЛЬ" ! А тут где!? Даже анимашку воткнуть некуда!
А вот тут "ЩЕЛЬ" просматривается, но это тоже "пародия", потому как связь индуктивная, Хартом и последователями не предусмотренная. Да и размеры в несколько раз больше, и полоса узкая.

**R9LR** · 20.12.2011, 21:24

Сообщение от DF9VK

DF9VK :: Давайте передохнём

А мне сова из рисунка С дольше всего ндравится.
В аттачменте более менее понятно для тех- у кого "квадратики" (если не поддерживается японский шрифт)

**UB9LAI** · 21.12.2011, 09:07

Добрый день дорогие форумчане. У меня есть еще антенна на 20 метров. Она действительно состоит из двух цилиндров расположенных один над другим. Диаметр их около 80 мм. Когда проводились испытания ее, антенна располагалась на мачте высотой 3.5 м. над землей, в радиусе 4 м. не было ни каких предметов. Антенна сравнивалась с диполем. ни какой разницы замечено не было. Все корреспонденты которых слышали отвечали.