Непонятки с выходной мощностью на двух разных трансиверах.

[R1AY]

Два разных трансивера разных фирм и с разной схемотехникой выходных каскадов на УКВ - FT857 и TS2000.
На обоих сравнительно недавно появилась странная неисправность - оба на УКВ (144/430) Выдают только 60-70% выходной мощности. При этом по внутренним показометрам выхода мощность выдается полная, регулируется как положено от 5 ватт и до максимума. Но вот реально при увеличении мощности значение на трансиверах растет "по мануалу", а на деле на 857-м доходит до 38-40 ватт, на 2000-ке на 144 до 55-60, на 430 до 35-38. По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...
На КВ на всех диапазонах от 1.8 до 50 МГц все нормально, как показывает, так и выдает.
Еще один момент - первой эта бяка появилась на 2000-ке. Я решил что вылетел один из двух УКВ выходных транзисторов (на 144, на 430 тогда не проверял - не работаю там). Трансивер убрал в кладовку, пока то да се, пока транзисторы на замену пришли, пока руки дошли... В общем трансивер пробыл в кладовке около полугода. Достал, решил перед тем как менять транзисторы проверить все по новой - о чудо - моща появилась во всей первозданной красе! Так что транзисторы я менять не стал. И вот "опять 25!"(С) и теперь уже на двух аппаратах...
Еще - на полную мощность ни один ни другой давно не гоняю - есть РА, ему хватает максимум 40 ватт, так что даже в 857-м есть запас по мощности. Когда он нормально работает конечно. Сейчас до конца РА не раскачивается.
И еще - на качестве сигнала ни в одной моде не сказывается - никаких искажений, расширения полосы и прочее.

Какие будут идеи?

[UA9KAA]

Сергей, идея №1 - поменять мощемер с эквивалентом. Или уже пробовал?

[R1AY]

Сергей, идея №1 - поменять мощемер с эквивалентом. Или уже пробовал?

Пробовал по всякому - не зависит. Дело не в том сколько выдает, а в том что с какого-то уровня перестает расти. Причем только на УКВ. Где, собссно эти трансиверы и используются. КВ на них проверял уже так, на всякий случай - вдруг это что-то по питанию, например. Нет. Эффект только на УКВ. Причем в 2000-ке на 144 и 430 разные выходные каскады, а в 857-м один транзистор на оба диапазона - в моем стоит RD70HVF.
Есть у меня одна идея, но пока озвучивать не буду, уж больно она ... странная, скажем так.

[RZ6FE]

Но вот реально при увеличении мощности значение на трансиверах растет "по мануалу", а на деле на 857-м доходит до 38-40 ватт, на 2000-ке на 144 до 55-60, на 430 до 35-38. По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...

Чем вы "на деле" мощность измеряете?

[R1AY]

Чем вы "на деле" мощность измеряете?

Какое отношение это имеет к данному случаю?

[R3MM]

Правильный был вопрос и уж если просите помощи, то ответить бы стоило "по делу".
тем более пишите

По шкалам трансиверов дальше мощность растет, а на деле...

[R1AY]

Правильный был вопрос и уж если просите помощи, то ответить бы стоило "по делу".
тем более пишите

А остальное прочитать ВНИМАТЕЛЬНО не пробовали? Похоже и не пытались. Не говоря - осмыслить.
Вашу и предыдущего "оратора" способность заболтать любой вопрос на любую тему я давно знаю. Так что большая просьба - идите оба флудить в другие темы.

[RZ6FE]

Какое отношение это имеет к данному случаю?

Прямое отношение имеет. Но, учитывая ваши дальнейшие пожелания, не стану вам мешать проводить измерения "на деле".

[R3MM]

А остальное прочитать ВНИМАТЕЛЬНО не пробовали?

Прочитал три раза, как написали такие и возникли вопросы, как видите не только у меня.
Если считаете что на форуме ваши коллеги задают глупые вопросы, стоило ли обращаться сюда за советом.

[R1AY]

Прямое отношение имеет. Но, учитывая ваши дальнейшие пожелания, не стану вам мешать проводить измерения "на деле".

Попытайтесь еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать О ЧЕМ идет речь. А потом ступайте себе мимо - я уже о вас с вашим коллегой все написал, не хочу повторяться.

[R1AY]

Если считаете что на форуме ваши коллеги задают глупые вопросы, стоило ли обращаться сюда за советом.

Я просил совета у своих коллег, а не у записных форумных троллей, умеющих читать только себя, любимых и разводить флуд на ровном месте. Бывайте.

[UA0DBX]

Какие будут идеи?

Прочитал несколько раз, понял одно, вам нужен договор с типографией книжки печатать по теме "Бестселлер"
Тому подтверждение...

о чудо - моща появилась во всей первозданной красе!

Сделайте все замеры как положено на нагрузке и приборами а не по показаниям встроенных в трансивер показометров.

Дело не в том сколько выдает, а в том что с какого-то уровня перестает расти.

У меня вот тоже было когда ксв в фидере 3 и более , показометр показывает что мощность растет до 50 вт и с этого места перестаёт расти, Вы когда нибудь думали об этом ?

[R1AY]

Сделайте все замеры как положено на нагрузке и приборами а не по показаниям встроенных в трансивер показометров.

Блин... И че все вокруг такие умные - я один xxxxx... Вот никогда бы не догадался про нагрузку и приборы. Все как в детстве на шарманке - спичка загорается - значит моща есть!

У меня вот тоже было когда ксв в фидере 3 и более , показометр показывает что мощность растет до 50 вт и с этого места перестаёт расти, Вы когда нибудь думали об этом ?

Я вам больше скажу - на трансивере в вашем случае АЛС начинает зашкаливать. Если конечно у вас не ДИ а один из двух о которых речь...
Не догадывались об этом?

[UA0DBX]

Я вам больше скажу - на трансивере в вашем случае АЛС начинает зашкаливать. Если конечно у вас не ДИ а один из двух о которых речь...
Не догадывались об этом?

ALC начинает зашкаливать ? Какой ужас . Я думал ALC начинает срабатывать обычно в таком случае
А вы де думали что у меня может быть один из ваших трансиверов ?

[UA2FP]

Два разных трансивера разных фирм и с разной схемотехникой выходных каскадов на УКВ - FT857 и TS2000.
На обоих сравнительно недавно появилась странная неисправность - оба на УКВ (144/430) Выдают только 60-70% выходной мощности.
Какие будут идеи?

Моя идея такова: у трансивера не такого понятия как выходная мощность, без уточнения какая мощность и в каком режиме излучения передатчика. Я не претендую на открытие, но мощности бывают разные: мощность однотонового сигнала (нажатия CW), средняя излучаемая мощность АМ, SSB от сигнала с микрофона, пиковая мощность двух тонового сигнала SSB.
У меня есть прибор DAIWA CN-801 H. Но без внешней батареи он измеряет только среднюю излучаемую мощность передатчика, которая зависит от СПЕКТРА ГОЛОСА ОПЕРАТОРА, формы сигнала говорящего в микрофон и не является параметром передатчика. Клиппирование (ограничение ) модулирующего сигнала увеличивает среднюю излучаемую мощность. Внутри прибора
В DAWA CN-801 H собрана схема, которая может измерить пиковую мощность при наличии батареи питания. Простуженный голос русского или голос китайца на одном и том же передатчике дают разную среднюю излучаемую мощность передатчика, ПРИ РАВНОЙ ПИКОВОЙ ИЗЛУЧАЕМОЙ МОЩНОСТИ ПЕРЕДАТЧИКА.
Для SSB передатчиков нормируют пиковую мощность двух-тонового сигнала, которая в Японии и Америке и Сибири одинакова и служит измеряемым и КВАЛИФИЦИРУЮЩИМ передатчик параметром.
ALC в передатчике служит для регулировки сигнала раскачки выходного каскада передатчика
и предохраняет выходные транзисторы (лампы) от выхода из строя или больших нелинейных искажений выходного сигнала передатчика. Запас по надежности, жесткость регулировочной характеристики усиления тракта передатчика (наклон рег. характеристики), разное время срабатывания и отпускания ALC ( АРУ по тракту передачи) для разных конструкций РАЗНАЯ. И соответственно: при равной пиковой мощности получается разная средняя выходная мощность
передатчика.
Обычно, без обработки модулирующего сигнала с микрофона передатчика, при средне-европейском голосе, средняя мощность 100 Вт SSB передатчика будет около 40 Вт, при клиппировании до 70 Вт. В трансивере стоит примитивный показометр, в котором нет детектора пикового напряжения. Так что не морочьте себе голову мифической мощностью.