Рамочная антенна с соотношением сторон 1:3

**EU1TX** · 02.06.2009, 13:53

Сообщение от UA3ASR

Мах. усиление антенны равно 1,26 dbi при угле элевации 25 градусов
Диаграмма направленности похожа на искаженную восьмерку, по типу как от диполя..

Скорее всего дом внесет коррекцию в расчеты, но это неизбежно, т.к. антенну все равно надо настраивать.

Хочется добавить, что дом не только внесет коррективы в резонанс, но и съест "немного" усиление, которого и так не густо из за близости земли! Это произойдет в первую очередь, потому что в образовании диаграммы в этой рамке в основном участвуют вертикальный стороны, которые частично будут заслонены домом друг от друга. И наверно что еще из неприятных моментов все железо дома будет находиться в ближнем поле антенны и непредсказуемо участвовать в образовании диаграммы направленности.
Чтоб хоть как то уйти от такого варианта я бы попытался нарастить высоту ваших "мачт" подручными материалами!
Это даст улучшение как на 80, так и на 40. И позволит выполнить одновременно две рамки на оба диапазона!

RW3EW · 02.06.2009, 19:38

Сообщение от Eu1tX

Хочется добавить, что дом не только внесет коррективы в резонанс, но и съест "немного" усиление, которого и так не густо из за близости земли! Это произойдет в первую очередь, потому что в образовании диаграммы в этой рамке в основном участвуют вертикальный стороны, которые частично будут заслонены домом друг от друга. И наверно что еще из неприятных моментов все железо дома будет находиться в ближнем поле антенны и непредсказуемо участвовать в образовании диаграммы направленности.
Чтоб хоть как то уйти от такого варианта я бы попытался нарастить высоту ваших "мачт" подручными материалами!
Это даст улучшение как на 80, так и на 40. И позволит выполнить одновременно две рамки на оба диапазона!

спасибо!настоящий друг!так мне помог!очень благодарен
дело в том что в качестве мачт идут березы.я на них уже закинул одну сторону 45м дельты на 160м,которая расположена с запада от планируемой антенны,что тоже внесет свои коррективы.но восток полностью открыт!что то увеличивать в высоту нет возможности пока.
И еще!Коллега как модель первая в виде полубабочки будет работать на другие диапазоны!?А Так вообщем то буду ставить ваш вариант!!!

**UA5AA** · 03.06.2009, 10:21

..расчет был произведен исходя из того, что антенна будет применяться на диапазоне 80м. Чтобы применять в многодиапазонном варианте надо запитать симметричной линией призвольной длинны на конце которой будет симметричный тюнер, с помощью которого можно настроить АФУ на другие диапазоны..
Вот, что показал NEC по диапазонам:

7,05 мгц - R=205-j276, G= +1,1 dbi при угле элевации 26 градусов, диаграмма направленности не имеет явно выраженных минимумов
14,15 мгц - R=329 -j483 om, G= 3,31 dbi при угле элевации 25 градусов, диаграмма тоже не имеет минимумов явных

21,25 мгц - R=479-j486 om, G=7,34 dbi, при угле элевации 18 градусов, диаграмма тоже не имеет явных минимумов, но уже вытягивается вдоль направления плоскости антенны..

При работе в многодиапазонном режиме желательно применить настраиваемое исскуственное заземление , чтобы исключить наводки на корпус и микрофон.

**EU1TX** · 05.06.2009, 10:35

Сообщение от RV3EAK

дело в том что в качестве мачт идут березы

Тогда я так думаю можно подрезать нижние ветки. И ваша мачта начнет прибавлять в высоту значительно веселее!

**ex Ham** · 20.07.2009, 13:19

Кто может прокомментировать такой вот вариант?
Смущает входное сопротивление (~30 ом) - тюнер согласует, но будут потери.
Кроме того, говорят, ммана подвирает на малых высотах подвеса.
Но, по идее, это все же лучше, чем луч в этих же условиях?
Да, не указал на рисунке - от дома до дерева 20-21 метр.
Деревьев много, и ближе к дому тоже,
но все низкие, за этим деревом дальше - дорога с троллейбусами

**RZ9CJ** · 20.07.2009, 13:49

Сообщение от ex Ham

Смущает входное сопротивление (~30 ом) - тюнер согласует, но будут потери.

На самом деле - КСВ будет чуть выше 1,9.
( Т.к. антенна 28-Омная )
Что бы получить КСВ=1 - нужно применить 1/4 волновой трансформатор.
Это просто кусок кабеля.
берем в параллель два отрезка кабеля 75 Ом с длиной
около 1,4 волны * К укорочения кабеля.

Либо сместить точку питания . КСВ при этом будет 1,4
(ММАНА в этом варианте несколько льстит , показывая 1,1 ))) )

**RZ9CJ** · 20.07.2009, 13:49

Вот этот вариант.

**ex Ham** · 20.07.2009, 15:36

Спасибо, посмотрел.
Смещение питания - можно, но усложнит конструктивно.. Тогда кабель будет идти рядом с полотном. Собственно, КСВ как таковой не очень важен, ручной тюнер есть ( все равно буду пытаться использовать на других диапазонах), длина кабеля будет метров 7-8.
Даст ли это что-то, кроме приближения КСВ к 1? (кстати, тогда уж лучше сместить к 75 омам, кабель есть только 75-омный, но толстый, 10 мм)

**RZ9CJ** · 21.07.2009, 07:11

Сообщение от ex Ham

Даст ли это что-то, кроме приближения КСВ к 1? (кстати, тогда уж лучше сместить к 75 омам, кабель есть только 75-омный, но толстый, 10 мм)

Тогда уж лучше 28 Омную антенну - кабель 75 Ом - два отрезка в параллель -
это будет четвертьволновой трансформатор - как я уже говорил .

300 / 14.150 = 21,2 м - длина волны
21,2 /4 = 5,3 м - четверть волны
5,3 м * 0,66 = 3,5 м - 0,66 - коэфф укорочения , 3,5 м - четвертьволновой
трансформатор. берем его длину нечетное число раз например - 10,5 м
в вашем случае

**Serg73** · 10.11.2017, 14:20

Друзья, хочу завтра на даче попробовать сделать такую антенну на 3.5 МГц. Буду благодарен за любые советы.
Есть полёвка и 2 дерева на расстоянии 30 с чем-то метров. Нижний провод выше 2-3 метра от поверхности поднимать не хочется.

1) В оригинальной статье даны размеры 10,60 х 31,80. У меня в ММАНЕ получается 50 Ом при размерах 10 х 32. Что взять за основу?
2) Всё-таки как лучше питать: в нижний угол или в середину вертикальной стороны? Диаграмма при питании в середине мне больше нравится. Почему тогда T99W питает в угол?
3) Про настройку. T99W рекомендует настраивать замкнутым шлейфом в середине нижней стороны. (Честно говоря, мне больше нравится сложить лишний провод пополам и смотать безындукционной намоткой, тогда резать ничего не надо.) Если я увеличу размеры рамки на 25 см каждую сторону и настрою в резонанс конденсатором в точке запитки - есть ли что-то плохое в этом решении? По ММАНе параметры антенны почти не меняются.
4) Самый важный вопрос. Антенна получается весьма узкополосной. КСВ на границах диапазона 3.5 - 3.8 МГц получается около 8.5. Я не вижу никакого решения, кроме как добавлять переменный конденсатор с электромотором. Если так, то увеличить размеры антенны, чтобы сопротивление стало индуктивным и питать через КПЕ. За одно отпадает необходимость подбирать длину проводов.

**RJ3FF** · 10.11.2017, 14:35

Сергей, подозреваю, что при питании в середину вертикальной стороны антенна станет ещё узкополоснее.
Если сделаете антенну длиннее, диаграмма станет хуже ( см. модель ). Сейчас у вас ближе к CW участку ДН неплохая. Даже есть направленные свойства

Для настройки при помощи КПЕ добавьте лучше последовательную индуктивность, вместо удлинения полотна.

**RV3MP** · 10.11.2017, 16:03

Сообщение от Serg73

Я не вижу никакого решения, кроме как добавлять переменный конденсатор с электромотором.

Слишком заморочено.
Проще два - три реле с L/C и три участка CW - "картофелеводы" - DX.
Коммутации и трудностей меньше.

**Serg73** · 10.11.2017, 16:18

Сообщение от RJ3FF

при питании в середину вертикальной стороны антенна станет ещё узкополоснее

Станет, но не сильно.
Питание в угол Bw 80.8 kHz (SWR<2.0)
Питание в середину Bw 75.2 kHz (SWR<2.0)

**Serg73** · 10.11.2017, 16:29

Сообщение от RV3MP

Проще два - три реле с L/C

Наверное, напряжение для переключения реле можно подавать по тому же коаксиальному кабелю. Нет напряжения - первая частота, плюс - вторая, минус - третья. Это так делают?

P.S.
У меня лежит недоделанный проект на 74HC4046, который должен крутить мотор по разности фаз между напряжением и током. Подал несущую - реактивность сама компенсировалась. Даже печатную с помощью ЛУТ уже сделал. До Чип-Дипа надо доехать и мелочёвку купить.. Отсюда мысли про мотор.

**YL3EL** · 10.11.2017, 17:01

из моего опыта.Была 1:3 на 80.Сейчас есть 1:2 на 40.

рамка- это всегда 100-120 ом.Можете хоть на землю положить.Посему либо балун 1:2,либо что то другое для согласования.При питании в бок здОрово шумит по понятным причинам.Землю практически не чуствует.При запитке в угол шума значительно меньше,но начинает влиять земля(по понятным причинам).А то что маня говорит будет 50 ом при запитке в бок,чушь полная.

Размеры моего п&#1.doc