Полуволновые наклонные слопера на 18м мачте - от 40м и выше или от 20м и выше ?

[EA8DIG]

Коллеги,

Очередной проект хочу попробовать.

Дано:

- Металлическая заземленная мачта с большой (Mosley PRO-96, 9 элементов, 11 м бум, 40-10м)

Хочу улучшить результат в SO2R на одно диапазонном зачете в, например, СQ WW и т.п., малая мощность.

Сейчас работаю на одном диапазоне на PRO-96 и рядом установленный вертикал Cushcraft R8. Могу работать на RUN на 7010 и свободно брать мульты на 7015, например. Малая мощность + разная поляризация, поэтому SO2R удается на одном диапазоне.

Хочу:

- Подвесить (см. фото 2) 2-3 полуволновых наклонных однодиапазорнных слоперов (NA/SA + EU/JA, ну или еще один на AF). С коммутацией разберусь - или remote switch, или кабеля в шек и там переключатель антенный.

ВОПРОСЫ:

- Какую поляризацию будут иметь наклонные слопера в моем случае (наклон под крутым углом) ?

- С какого диапазона будут такие слопера рабоать ? От 40 м и выше или от 20м и выше ?

- Есть ли смысл попробовать ВОЛНОВЫЕ слопера на диапазонах 20, 15 и 10 м ? Запитка и волновое сопротивление ВОЛНОВОГО слопера такое же как и у полуволнового слопера ?

- Есть ли вообще смысл это делать, уже имея хорошо работающий вертикал Cushcraft R8 ?

Спасибо.

[YL3EL]

Есть ли вообще смысл это делать, уже имея хорошо работающий вертикал Cushcraft R8 ?

никогда слопера не делал.Как то,от нечего делать и ради эксперимента,решил соорудить на СВ волновой слопер,имея при этом хорошую 5/8 на этот диапазон.Слопер проиграл 2 балла.Думаю полуволновой проиграл бы ещё больше.

[RX4CD]

Поляризация будет вертикальная. Rвх у волнового (изотропный) около 300ом. У полуволнового (изотропный) около 50ом.
Как-то давно, делал пару слопперов на 40-ку на 13метровой стальной трубе, установленной на крыше панельной пятиэтажки. расположение "запад-восток". Переключал в шеке. Разница была от 1 до 3 баллов. Такая же разница была и в сравнении с INV.V.
В плюс слопперам, конечно. Проверял на трассах от 2,5т.км и более. На запад с G, на восток с JA и через Океан с W6. В летнее время.

[YL3EL]

Если запитывать 1/4 от конца,а в этом месте самое низкое R,то 100 ом.Это же VP2E,волновой излучатель.200 там никак быть не может.

[EA8DIG]

У Вас были полуволновые слопера или волновые ?

Если делать волновой слопер, то как лучше его запитывать ?

Насколько лучше волновые слопера ? Или полуволнового должно хватить ?

Поляризация будет вертикальная. Rвх у волнового (изотропный) около 300ом. У полуволнового (изотропный) около 50ом.
Как-то давно, делал пару слопперов на 40-ку на 13метровой стальной трубе, установленной на крыше панельной пятиэтажки. расположение "запад-восток". Переключал в шеке. Разница была от 1 до 3 баллов. Такая же разница была и в сравнении с INV.V.
В плюс слопперам, конечно. Проверял на трассах от 2,5т.км и более. На запад с G, на восток с JA и через Океан с W6. В летнее время.

[R9LZ]

Если делать волновой слопер, то как лучше его запитывать ?

Долгое время юзал волновой не симметричный (20+60) слопер на 80м - лучше только яги..
Уверенно принимал океанию, которая на диполь не была слышна.
Центральная жила кабеля подключена к нижнему полотну - 60-ти метровому.

[RX4CD]

У Вас были полуволновые слопера или волновые ?

Полуволновые.
Антон, имея такую мачту как у вас, я бы попробовал сделать маленькие OCF-антенны. Одна такая антенна будет работать от 20-ки и выше. Повесить таких штуки три, через 120 градусов по окружности. В итоге получается многодиапазонная система.
Я несколько лет подряд использовал антенну OCF 4+38,2м в горизонтальном варианте. Очень доволен. Направление в сторону длинного плеча. Лепесток очень широкий и присутствует минимум со стороны маленького плеча.
Если сделать такую систему с наклонными антеннами, то думаю, что не проиграете.
Посмотрите вот здесь - http://qrz-e.ru/forum/29-1269-1 Правда там двухэлементная, но это уже разновидность той, которую использовал я.
Запитывается антенна фидером 50 ом через тр-р 4к1.
Можно , также, попробовать 13,7+ 28м. Работает от 80-ки до 10-ки (кроме 30м и 12м).Она покороче предыдущей. Длинное плечо вниз. Питается также, как и предыдущая.

[RN6L]

никогда слопера не делал.Как то,от нечего делать и ради эксперимента,решил соорудить на СВ волновой слопер,имея при этом хорошую 5/8 на этот диапазон.Слопер проиграл 2 балла.Думаю полуволновой проиграл бы ещё больше.

Не Вы один такой... Самая распространенная ошибка при изготовлении слоперов - подключение центральной жилы кабеля к верхней половине слопера, а оплетки к нижней. Разница ну о-о-очень существенная...

[YL3EL]

Самая распространенная ошибка

я 50 ом кабель к 100 омам не подключаю.Пока ещё в здравом уме.И центральную жилу подключал к 3/4,а оплётку к 1/4. А можно по другому?

[US2IZ]

В 2008 и 2009 система с наклонными диполями на 40 была у меня на второе радио в CQ WW CW (1 place EU, 4 World QRP). Сравнивал относительно GP UA1DZ. Система проигрывала до 2-х баллов относительно штыря на длинных трассах, ближние как-то и без нее брались. Неплохо такая система работает на 15-ке, на 20 меня тоже разочаровала. На 20 очень понравилась система, которую тоже можно сделать на такой мачте - G4ZU (есть описание на сайте DL2KQ). Очень оперативно, одним переключением позволяла менять направления.
Наклонный диполь на 80 у меня уже эксплуатируется около 20 лет. Верхняя точка ~ 30 метров, нижняя около 4. Ближние трассы не мои, но около 100 QRP QSO с US в активе имеется.
Вообще-то, все эти расклады нужно смотреть, исходя из контеста и позиции (географии). В WPX есть какой-то смысл упираться на ближнюю зону, находясь в центре Европы, в WW это уже сомнительное удовольствие.

[RN6L]

я 50 ом кабель к 100 омам не подключаю.Пока ещё в здравом уме.И центральную жилу подключал к 3/4,а оплётку к 1/4. А можно по другому?

Ну волновые слопера я точно так же подключал. Только давно это было. В те времена у нас на коллективке все кабели были 75 Ом. Но я не много не о том. Многие разочаровавшиеся в слоперах, в т.ч. волновых подключали центральную жилу к верхней части слопера. Т.е. в случае волнового, сверху располагали 3/4, а 1/4 внизу. Принцип "центральная жила обязательно вниз" чуть ли не основа успешного использования слоперов. У меня даже мыслей не возникает подключить иначе. Этот принцип еще в 80-х подсказал RA6AA.

[EA8DIG]

Спасибо за ссылку: Двунаправленная многодиапазонная антенна .RZ9CJ - Форум

Размеры антенны за 40м, а у меня мачта 18 м и стоит на краю моего участка. Такая длина полотна не влезет. Если уменьшить размер в 2 раза - влезет, но антенна получится тогда на 20-10м. Где посмотреть схему такой OCF антенны, 1 элемент, на эти диапазоны ? Трансформатор 4:1 = балун 4:1, правильно ? У меня такой есть.

Полуволновые.
Антон, имея такую мачту как у вас, я бы попробовал сделать маленькие OCF-антенны. Одна такая антенна будет работать от 20-ки и выше. Повесить таких штуки три, через 120 градусов по окружности. В итоге получается многодиапазонная система.
Я несколько лет подряд использовал антенну OCF 4+38,2м в горизонтальном варианте. Очень доволен. Направление в сторону длинного плеча. Лепесток очень широкий и присутствует минимум со стороны маленького плеча.
Если сделать такую систему с наклонными антеннами, то думаю, что не проиграете.
Посмотрите вот здесь - Двунаправленная многодиапазонная антенна .RZ9CJ - Форум Правда там двухэлементная, но это уже разновидность той, которую использовал я.
Запитывается антенна фидером 50 ом через тр-р 4к1.
Можно , также, попробовать 13,7+ 28м. Работает от 80-ки до 10-ки (кроме 30м и 12м).Она покороче предыдущей. Длинное плечо вниз. Питается также, как и предыдущая.

[UA4HAZ]

я 50 ом кабель к 100 омам не подключаю...И центральную жилу подключал к 3/4,а оплётку к 1/4. А можно по другому?

Ничего не понял - сами же пишете, что при таком подключении будет Rвх=100 Ом...
А по другому можно - запитать через симметрирующий тр-р, тогда будет всё равно, куда какой конец подключать.
Без балуна - диаграмма зависит только от того, что оплётка фидера сильно "лучит", т.е. в наличии АЭФ. И кстати, совсем не однозначно зависит, потому и споров много на эту тему.

[RV3MP]

Только давно это было....

Ага... 25 лет назад... Тоже делали 4 слоппера на 20.
4 реле, повторители, шлейфы в рефлеторы....
Эффект был! Один активный, три "рефлектора", можно два активных, два пассивных.... Любые комбинации.
UW3DI всё терпел.
На приём и передачу разница была значительная.
Каюсь, не знал, что оплетку надо было вниз... Хотелось центральную жилу повыше...
Выше будет - дальше слышно. Раньше, интернета не было и подсказать было некому.
Сейчас, пробую моделировать подобную конструкцию - "паровоз" какой то получается...

[RX4CD]

Трансформатор 4:1 = балун 4:1, правильно ? У меня такой есть.

Попробуй обратится к самому автору. там, на этом же сайте. Или по электронке. Адрес есть в базе.
И вот , у себя в компе нашел.