Прошу совета по установке антенны

[UA3AIF]

На расстоянии 0,3 длины волны вниз от антенны разбивка неактуальна.

Не сказал бы так. Кроме резонанса есть еще моменты, такие как наводимые токи и, как следствие- переизлучение и порча диаграммы. ну и другие "прелести".
Разбивать надо и чем короче, тем лучше, а вот с резонансами можно побороться "защелками" - очень даже неплохо помогают. И не толко на растяжках, но и на других проводах на крыше, где их можно одеть. Например линия ТВ, расположенная на тросе, разбивается по отдельности- кабель и трос. Также можно побороться с линией интернета, если у нее сверху есть оплетка.
А при совмещенном расположении антенн и запитки их отдельными кАбелями, возникают еще немаловажные вопросы с токами по оплеткам, также, как и при переизлучении, так и от наводимых токов. Вообщем это целый комплекс задач. Но всё решаемо.

Правильной разгрузкой редуктора будет два подшипника.

Вот такая антенна,( 3х20 + 4х15) ( это было в середине 80-х) . около 35кг, расположенная на стальном стакане, длинной 300мм и диаметром 60мм с двумя подшипниками внутри, ( один рад. , второй рад-упор.) вал 30мм, погубила у меня за 5 лет шесть червячных редукторов, с шестерней около 120мм, толщиной 25мм и червяком около 30мм. Разбивало от корпуса, до срезания 5мм зубьев на шестерне. Других редукторов тогда не было у меня.
Про соосность валов даже и не начинайте. Ветровая ударная нагрузка - вот причина, не держат их червяки. Малейший люфт, а он в червячной паре должен быть, и "поехало".
Но как появилась G800, то с одним подшипником G-050 все проблемы ушли. Менялись только полотна , а механика оставалась.

[RN6L]

Но как появилась G800, то с одним подшипником G-050 все проблемы ушли. Менялись только полотна , а механика оставалась.

Ну так я уже упоминал выше, что G800 не самый слабый редуктор, X-7 весом 38кг крутит... И любую из антенн, задуманных ТС-ом тоже потянет. Тот факт что он работает без проблем с одним G-050 говорит о том что он так задуман. Если есть мануал на него, посмотрите схему, наверняка там есть упорный подшипник. Но надо читать ТТХ и смотреть максимальную вертикальную нагрузку. Я же не зря говорил о плюсах и минусах редуктора внизу. Когда редуктор внизу, то можно заметно облегчить мачту и оттяжки, но повысится именно вертикальная нагрузка на редуктор. И может так случиться что редуктор по вращающему моменту антенну тянет, а вот вертикальная нагрузка в виде излишне натянутых растяжек мачты для него велика

Про соосность валов даже и не начинайте.

И не буду, насколько я помню, G-050 не просто подшипник, а сферический. Т.е. имеет не один ряд шариков а два в сферических обоймах, и может работать с валом, расположенным под некоторым углом. Я впервые с такими подшипниками познакомился при ремонте растворомешалки в стройотряде. Не являюсь фанатом редукторов G-xxxx, какое то время эксплуатировал G-450. Поэтому особо не знаю их устройство. Но подозреваю что в нем есть электромагнитный тормоз, который снимает (или заметно снижает) ударные ветровые нагрузки. Они кстати возникают из-за не идеального расположения бума относительно вала. Как правило крепят антенны в центре тяжести. Но центр тяжести далеко не всегда совпадает с центром парусности и антенна превращается во флюгер.

Я конечно с точки зрения механики скорее самоучка, поэтому на 100% утверждать не буду. Мое примитивное понятие такое: радиальный подшипник это шариковый или роликовый в цилиндрической обойме, упорный это шариковый в обойме в виде шайбы, перпендикулярной оси вращения, радиально-упорный это роликовый в конической обойме.

UA6JBQ, Вот мои подшипники: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1101568
Прочитайте всю тему, там еще есть варианты.

[UA3AIF]

........ударные ветровые нагрузки. Они кстати возникают из-за не идеального расположения бума относительно вала. Как правило крепят антенны в центре тяжести. Но центр тяжести далеко не всегда совпадает с центром парусности и антенна превращается во флюгер......

Да - это тоже немаловажный момент. Вот та, дальняя - как раз такого плана. НО я старался, при определении места крепления бума, все таки, учесть ветровое распределение на элементы и как то скомпенсировать этот момент.
Это 6 эл ( физических) на 28 + 2 физических (5 вертуальных) на 24. ( это 5-6 лет назад). Неплохо стреляла.
Можно заметить, что длина маста к редуктору больше, чем к антенне.
Кстати, пробовал соединять в стек на десятке 6-эл и 3-эл Степпир. Но что-то эффекта не заметил. Может с длинами кАбелей ошибся, но особо не пыхтел.

Для ТС могу сказать, что если собираетесь ставить совмещенные антенны, то, все таки, надо делать конструкцию из фермы. Затраченное время не сильно будет отличаться, а вот надежность возрастает на много (на очень много). Тем более на крыше дома.

[R6LCF]

Как правило крепят антенны в центре тяжести. Но центр тяжести далеко не всегда совпадает с центром парусности и антенна превращается во флюгер.

Ну избежать это можно создав плечо....... А по поводу слишком слабой мачты ,да плохо но количеством уровней растяжек довольно не сложно компенсировать.
Одно фото это период настроек на самой крыше с лесов , позже в итоговом варианте многое изменилось .Как я называю "этажерка" это самодельное устройство ,соосность мачты ,редуктора и турбостойки в подшипнике GS-065 соблюдена. А от боковых нагрузок (флюгер) хорошо видно стеклотекстолитовую трубу ,а на втором фото хорошо видно зачем она нужна. Исполнительный механизм G-1000DXA.
Что добавилось на сегодняшний день ,это еще ряд растяжек под другими углами с верха "этажерки " Верхний ярус 8 растяжек. Дом 11 этажей + мачта 10,5м , а ветра совсем не слабые ,с крыши хорошо видно море и ветра бетонные автобусные остановки валят в период ......обострения. Лучше перебдеть ,чем недобдеть!
Да вот еще ,разбивка троса изоляторами по принципу короче 1/4 волны ВЧ диапазона ,то есть 28МГц. Если интересно автору темы изменение КСВ при вращении AD3-3-5W2 (верхней) по отношению к диполю и диполя по отношению к направленной то опишу. Ну как то так!

[UA3AIF]

А по поводу слишком слабой мачты

А каким образом можно это для надобности опустить?

[R6LCF]

А каким образом можно это для надобности опустить?

У меня для этих целей постоянно стоит подъемник и опускаю и подымаю сам это хозяйство. Ну а с "тонкой "мачтой все тоже самое только еще 4 товарища на растяжки ,ну думаю что пару часов помогут на все подготовленное.

[UA3AIF]

...еще 4 товарища...

Вот это - очень неудобно.
Это я для ТС, что бы учитывал этот момент - он очень важен.
С фермой можно решить вот так.

[R6LCF]

Вот это - очень неудобно.
Это я для ТС, что бы учитывал этот момент - он очень важен.

Ну когда в радиоклубе что то случается с антеннами мы восстанавливаем ,а кто мешает попросить товарищей помочь.Радиолюбительство дело добровольное и коллективное.
Вверху в "люльке" на высоте 30м с хвостом не я ,не претендую,я работал внизу.

[UA3AIF]

.....а кто мешает попросить товарищей помочь.

Ну, не всегда товарищи могут, а люльку на крышу не загнать.
На само деле вариантов достаточно много, но я предпочитаю так, что бы не напрягать других.

[R6LCF]

а люльку на крышу не загнать

В принципе ,да! Показанная стрела крана ,максимальный вылет 45м и 3т.р. в час ,на подготовленное рабочее место нормально ,за час успеваем!

[UA8U]

Ну так я уже упоминал выше, что G800 не самый слабый редуктор, X-7 весом 38кг крутит...

Василий, ты либо название антенны перепутал, либо с весом "заблудился". 38 кг, а если быть точным 38,5 кг. весит X-9, а не X-7. Если имел в виду X-9, то G-800 с К-фактором 180 слабоват (точнее не пригоден) для антенны Х-9 у которой К-фактор 254,5 (38,5 х 6,61 = 254,485). Далее, антенна X-7: вес 27,2 кг, радиус поворота 6,09 м. К-факт =165, 7. У меня антенну X-9 крутит НР3-12М, её обычно называют "блин", "лягушка" .

Но надо читать ТТХ и смотреть максимальную вертикальную нагрузку.

Для YAESU G-800: Max.Vert. Load 200 kg, Max.Vert.Intermittent Load 800 kg.

[RN6L]

Василий, ты либо название антенны перепутал, либо с весом "заблудился".

С весом заблудился, давно было... А X-9 я и не видел ни разу, только на картинке.

[R3EC]

или есть антирезонансные размеры?

Отбросив логарифмы, cos с sin-усом и эти противные червячки- интегралы, разбивайте через 2.5 метра.

[R3THP]

... и эти противные червячки- интегралы, разбивайте через 2.5 метра.

Вот и боюсь, что 2,5 м как раз 1/4 для 28МГц

[RN1QA]

Такие короткие не обязательно,чуть меньше 1/2 волны хватит.