Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 47
Like Tree15Спасибо

Тема: IV на 160м укороченный

  1. #31
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    1.один к четырём на отклонялке сделать, это....сложно???
    Для активной нагрузки не сложно. Но когда в качестве полотна черти что... это не балун получается а унун какой то... да еще при кВт...
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Вы инвертед собираетесь питать без балуна, даже 1 к 1?
    а 18-ть ом или даже, пусть 30-ть (при такой высоте подвеса, как 14 метров), каким фидером будете запитывать, Напрямую?
    Почему собираюсь, я это уже делал. Просто запорный дроссель кабелем РК50-4-22 на кольце 100мм. А чтобы было не 18 ом, выше написал что полотно на 160 удлинил до 50 Ом и скомпенсировал получившуюся реактивность конденсаторами в точке питания.
    Цитата Сообщение от RT3O Посмотреть сообщение
    RN6L...Василий , да действительно высота 14м даже на 80м не айс! Ваш вариант интересен про "удлинённый вариант" и "укорачивающие конденсаторы" .
    Александр, сейчас попробовал быстренько смоделировать, не получилось. Надо все таки конденсаторы на 80м закорачивать.

  2. #32
    Радиолюбитель Аватар для UR6EA
    Регистрация
    28.05.2013
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,022
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    1696
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Для активной нагрузки не сложно. Но когда в качестве полотна черти что... это не балун получается а унун какой то... да еще при кВт...
    Нормально там всё получается! Ну вот, если киловатты..то конечно ДА, но вот вопрос!
    Нафига экономить на антеннах а потому вдувать киловатты...а резалт, всё равно будет не очень(углы излучения и шумы на приём, никуда ведь не деть!)
    Почему собираюсь, я это уже делал. Просто запорный дроссель кабелем РК50-4-22 на кольце 100мм. А чтобы было не 18 ом, выше написал что полотно на 160 удлинил до 50 Ом и скомпенсировал получившуюся реактивность конденсаторами в точке питания.
    Да... наздоровье!
    Конечно, если вдуть... оно всё будет работать!
    INV V на 80-40, когда центральную жилу с оплёткой закоротить и на выход ГУ-81 включить на 160-ке, ух как отвечают! В пределах 2000 км!
    И - ничего мудрить не надо!
    Александр, сейчас попробовал быстренько смоделировать, не получилось. Надо все таки конденсаторы на 80м закорачивать.
    Да чего там? Пару релюшек В1В, к ним управление и провод...
    делов то?
    Не, ну реально... "мы не ищем лёгких путей!"

  3. #33
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UA3LM Посмотреть сообщение
    А если сделать буквой М?
    Да вариантов можно найти. Но этим надо заниматься... Например сделать инв.Ви из вибратора Пистолькорса. При такой высоте на 160 можно предположить что он будет иметь входное около 60-70 Ом.

  4. #34
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Нафига экономить на антеннах а потому вдувать киловатты...а резалт, всё равно будет не очень(углы излучения и шумы на приём, никуда ведь не деть!)
    Дружище, экономить на антеннах приходится почти всем. Думаю что и Вам тоже. Еще раз повторяю, если нет на 160 антенны вообще, то любой суррогат принесет десяток-другой мультов.
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Конечно, если вдуть... оно всё будет работать!
    INV V на 80-40, когда центральную жилу с оплёткой закоротить и на выход ГУ-81 включить на 160-ке, ух как отвечают! В пределах 2000 км!
    И - ничего мудрить не надо!
    У меня ГУ-84Б, это немного (раза в два) получше чем ГУ-81. И веревки эти низковисящие сделаны специально для ближней зоны. Для связей за пределами 2000км существуют вертикалы.
    P.S. Мне кажется что Вы пытаетесь критиковать обладателей ГУ-81 (43,84,78 и т.д.) просто потому что Ваши условия (TVI например) не позволяют использовать тоже самое...

  5. #35
    Радиолюбитель Аватар для UR6EA
    Регистрация
    28.05.2013
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,022
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    1696
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Да вариантов можно найти. Но этим надо заниматься... Например сделать инв.Ви из вибратора Пистолькорса. При такой высоте на 160 можно предположить что он будет иметь входное около 60-70 Ом.
    Угу... только "пучность тока" - над крышей как была, так и останется...

  6. #36
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Угу... только "пучность тока" - над крышей как была, так и останется...
    Ну а куда же ей деваться... Но видимо ТС не намерен вне крыши веревки развешивать или штыря на крыше городить. Иначе бы вопрос темы был бы другим...

  7. #37
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    RT3O, Александр, почитайте вот это: http://dl2kq.de/ant/3-6.htm Там как раз есть вариант с двумя удлиненными полотнами, укороченными емкостью. И файл есть готовый, правда для мачты 18м, но смысл попробовать есть, может быть чуть емкость уменьшить а длину увеличить.

  8. #38
    Радиолюбитель
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    1,377
    Поблагодарили
    333
    Поблагодарил
    2347
    еще один компромиссный вариант с одним полотном без дополнительных прибамбасов. делаем IV на 80м, пытаемся нормально согласовать с имеющимся кабелем, таская лучи. но при этом длину кабеля выбираем, вспоминая Олега UA4PA, т.е. длина полотна и длина кабеля с учетом Кук кратны пол волны на 160м. таким образом, на 80 м нормальная антенна, она же, почти нормальная и на 160м. :-)
    п.с. а если очень захочется можно работать на всем :-) как то был опыт работы на 160м на 40м вертикальную дельту. в результате на 100 ватт несколько сот связей в радиусе до 5000км, для мульта :-) без фанатизма. на прием получалась очень тихая антенна. по вечерам слушал японцев/корейцев. утром не слушал.

  9. #39
    Координатор темы Аватар для RW4HFN
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,870
    Поблагодарили
    428
    Поблагодарил
    374
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    сделать инв.Ви из вибратора Пистолькорса
    Или, например, применить шунтовое питание. Ответ #11.

    Моделирование в ММана и антенные эксперименты

    Антенны RW4HFN

  10. #40
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,036
    Поблагодарили
    2476
    Поблагодарил
    2478
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    Если, как там написано - "уменьшить почти вдвое" - то будет вполне терпимо. Сильнее уменьшать - уже не очень хорошо, а до двух раз - будет нормально..
    Что в переводе на грамотный язык радиолюбителя значит:
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    NEC for MMana даёт 19 Ом входного и катушки по 65 мкГ. "Усиление" - порядка МИНУС 10 дБд.
    R3DDL, где ваше "нормально?! Не лучше ли было промолчать?

  11. #41
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.05.2017
    Возраст
    49
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от RT3O Посмотреть сообщение
    Вообщем ничего путного от укороченных диполей , инв.в особо ожидать не приходитсяся . Потеря времени , сил и разочарование (наверное так).Есть ещё вариант , у меня дом длинною 150м (10 подъездов) , мачта 14м стоит примерно посередине дома (края крыши 60м в одну и 90м в другую стороны , ширина крыши 12м) , если совместить(одним кабелем) инв.80м + инв.160м
    Предлагаю рассмотреть вариант так называемого "двойного цеппелина". Сам проживаю в частном секторе, но как выше отметил Виктор RN6L боковые мачты на соседнем участке и через участок установлены, таскали с кумом глухой ночью, зимой, что бы следов не оставлять. Антенна 2Х38(размеры обусловлены возможностями), применяется в диапазонах 160, 80, 30 метров, на других не пробовал, есть другие антенны. В Воронеже можно приобрести как полотна, так и симметричную открытую линию, если интересует мой телефон на сайте указан. Применяю данную антенну как с передатчиком Р-140М в комплекте, так и с Р -118М3, где пришлось переделать симметричный вход , установив трансформатор 1/4 блока СКУ передатчика Р-161 (фото из интернета) Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тр Р 161.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	194823 , который предназначен для перехода с симметричных антенн на не симметричное СУ, сравнивал мой друг данный трансформатор+самодельное несимметричное СУ и УСС Р-140, разницы нет. Так же можно попробовать применить дв. цеппелин как "Т" образную антенну, но нужны противовесы.
    Но опять же, предлагая Вам данный вариант, неизвестно, есть ли у Вас возможность применения двухпроводной линии. Хотя опять же Виктор RN6L, предлагал, вариант двухпроводной линии и СУ, далее кабель. Применение симметричной двухпроводной линии дает широкие возможности в согласовании при низких потерях, а так же большую помехозащищенность фидера, по сравнению с кабелем. Можно с комбинировать открытую двухпроводную линию и кабель ПРППМ, но это нужно рассматривать по месту, какое расстояние от точки питания антенны до места установки аппаратуры, возможности ввода. Как то так.

  12. #42
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.05.2017
    Возраст
    49
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от UA3LM Посмотреть сообщение
    А если сделать буквой М?
    Питание снизу , пустить два луча вверх вдоль мачты,а вверху их развести по сторонам метров по 5 с каждой стороны.
    Мачта и так невысокая , вариант с "М" конфигурацией еще опустит точку питания вниз. Не рекомендую.

  13. #43
    Радиолюбитель
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,403
    Поблагодарили
    267
    Поблагодарил
    291
    Цитата Сообщение от RA3Q Посмотреть сообщение
    установив трансформатор 1/4 блока СКУ передатчика Р-161 (фото из интернета)
    А я считал,что этот транс не работает на НЧ!? И не приобрёл,когда недорого предлагали.
    Там же феррит 10ВЧ.

  14. #44
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    А я считал,что этот транс не работает на НЧ!? И не приобрёл,когда недорого предлагали.
    Там же феррит 10ВЧ.
    Был у меня такой транс. Разъединил все обмотки, измерил индуктивность одной. По формуле из Бунимовича посчитал, получилась проницаемость 50. На НЧ будет работать любой феррит. Все зависит от объема магнитопровода и количества витков. В эпоху самодельной аппаратуры в полосовики на 160-80 ставил кольца 50ВЧ, на 40-20 30ВЧ, на 15-10 20ВЧ. Это правда немного из другой оперы, чем ШПТ.

  15. #45
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,756
    Поблагодарили
    1982
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RA3Q Посмотреть сообщение
    Можно с комбинировать открытую двухпроводную линию и кабель ПРППМ, но это нужно рассматривать по месту,
    Не знаю, я ПРППМ ни разу не пробовал, но даст Бог и не буду. И даже фирменные 450-омные ленточные кабели. Очень многие делают ошибку, надеясь что любая симметричная линия будет иметь малые потери при высоком КСВ. Не любая, этим свойством обладает линия именно с воздушным диэлектриком. Относится это и к коаксиалам в т.ч. Ведь не зря делают коаксиалы с диэлектриком из вспененного полиэтилена, с полувоздушным диэлектриком. Ну а самые крутые коаксиалы, которые на телевизионных передатчиках большой мощности применялись, это трубы в качестве оплетки и центральной жилы и между ними через некоторое, довольно большое расстояние стоят шайбы керамические, которые служат механическим средством сохранения коаксиальности.

Похожие темы

  1. Анекдот на qrz.ru
    от RA4ADF в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 8760
    Последнее сообщение: Вчера, 21:03
  2. Дисплей на IC-756
    от RX3ASR в разделе IC-756
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 16.05.2017, 10:07
  3. Компьютерные помехи приему на КВ
    от RW0QJ в разделе Помехи
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 01.04.2017, 19:08
  4. Ищу manual FT-8800/8900 на рус.яз.
    от Romario в разделе FT-8800/9800
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.02.2017, 18:22
  5. Закручивание кабеля на поворотных антеннах
    от RA4FJZ в разделе Антенная механика
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 05.12.2016, 19:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика