Страница 3 из 15 ПерваяПервая 1234567891013 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 221

Тема: А нужен ли антенный тюнер?

  1. #31
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Резонанс антенны когда реактивное сопротивление антенны равно нуль.
    Входное сопротивление антенны активно.

  2. #32
    Very High Power Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    598
    Поблагодарил
    939
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Входное сопротивление антенны активно.
    Правильно, реактивное сопротивление равно нулю и остается чисто активное сопротивление - это резонанс антенны.

  3. #33
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,215
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    47
    Если антенна короткая, меньше хотя бы четверти волны диапазона, то ей уже ничего не поможет в увеличении кпд, ни тюнер, ни шаманский бубен, ибо чудес в технике не бывает. Тюнер придуман и существует не для того , чтобы из г-вна делать конфетку, а для того, чтобы заставить работать многодиапазонную, или длинную и большую антенну на разных диапазонах. В основном это касается антенн типа длинный провод, скажем от 40метров и длиннее, два луча по 120 метров , ну и т.п. Почему, потому что из учебников известно, что такие антенны имеют тем больший коэфф-т усиления, чем на большей частоте их можно заставить работать... Есть ещё задачи привести к приемлемому ксв многодиапазонные антенны типа разных вертикалов. Ну вот пожалуй и все.

  4. #34
    Very High Power Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    598
    Поблагодарил
    939
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ничего она не удлиняет!
    Так говориться, что удлиняет. Физически конечно ни чего не удлиняется, а вот электрически ...
    Из курса электротехники мы знаем, что ток в индуктивности отстает от напряжение. По этому ток проходя по цепи катушка индуктивности + вибратор потратит столько времени, как если бы вибратор был длиннее. По этому электрически такой вибратор для ток становиться длиннее.

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Распределение тока по укороченному вибратору от подсоединения индуктивности не меняется.
    Просто последовательно с емкостным сопротивлением штыря включается индуктивное сопротивление. Теперь источник работает на активную нагрузку, а кпд антенны из-за дополнительных потерь в индуктивности снижается.
    Из выше изложенного, если ток в индуктивности отстает от напряжение, то произойдет сдвиг фазы между током и напряжением. При этом можно так подобрать катушку индуктивности, что произойдет компенсация емкостной реактивности и останется чисто активное сопротивление, т.е. наступит резонанс антенны.

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    RA3Q. Бесполезно. Народ упёрся головой в потолок.
    С некоторыми действительно тяжело спорить. Особенно с теми кто не знает основ электротехники, но зато свободно оперирует уравнениями Максвелла и законами Кирхгофа.

  5. #35
    Standart Power
    Регистрация
    24.12.2016
    Возраст
    63
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    297
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    По этому поставил UW4HW чуть большего размера - 6 метров.
    Ключевая фраза ТС, если антенну не трогать, то ее эффективность на 40 м будет низкой, особенно на прием.
    Если верить Гончаренко, оптимальной высотой вертикала для полосы 7-28 мГц является размер 7,5 метра. У Гончаренко на сайте есть (GP 7-28 мГц с тюнером) - все разложено по полочкам - и диаграммы направленности и усиление по диапазонам. Только СУ (тюнер) должен быть у антенны, а не внизу возле УМ. Разве что кабель короткий и кабель от БС сотовой связи

  6. #36
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,031
    Поблагодарили
    2612
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Совершенно верно -тюнер должен настраивать антенну в резонанс
    Просто дурь.

  7. #37
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,638
    Поблагодарили
    8569
    Поблагодарил
    6042
    Наша основная задача, это загнать в антенну всю энергию, что даёт передатчик. Для этого мы должны выполнить следующие условия.
    1. Наш генератор (передатчик) должен быть согласован с линией, которая переносит энергию генератора к нагрузке.
    Если выход генератора 50 Ом то и линия должна быть 50 Ом (Активное сопротивление).
    2. Линия должна быть согласованна с нагрузкой. То есть - нагрузка должна иметь -активно сопротивление 50 Ом.
    Вернее даже так. Полное сопротивление нагрузки должно быть 50 Ом, где активная составляющая полного сопротивления равна 50 Ом, а реактивная равна нулю.
    На частоте нашего источника.
    В этом случае, мы всю энергию генератора отдадим в нагрузку.
    Отражённых волн нет.
    А вот, что будет излучать антенна это совсем другое.
    Взяли палку, согласовали её с кабелем на рабочей частоте внешним тюнером. И будет нам счастье. А счастье зависит от размеров самой антенны. Можно и гвоздь согласовать.)))))) Только не кто не услышит.

    Если ещё проще. Налили вам кружку пива. А в ней пены до середины. Пиво вы выпили, пол кружки (в актив ушло) в желудок упало, а реактив в виде пены мимо рта проехал.
    Так выпьем же за то, то бы пиво в кружках было без пены. Один актив.
    Последний раз редактировалось UA0CID; 12.11.2017 в 16:58.
    Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8.Олег UA0CID 73!

  8. #38
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,031
    Поблагодарили
    2612
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Выброшенные деньги, ибо тюнер не улучшит ваши антенны.
    Дык.
    Вопрос не в улучшении антенны.
    Или я не прав?
    Дана "морковка", которая имеет не везде хороший КСВ.
    Может ли помочь тюнер?
    Чтобы "спасти" трансивер от "нехорошего" КСВ.
    Конечно может.
    Для "не олигарха" цена вопроса в тюнере (не дешево) или с антенной повозиться.

  9. #39
    Very High Power Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    598
    Поблагодарил
    939
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Если антенна короткая, меньше хотя бы четверти волны диапазона, то ей уже ничего не поможет в увеличении кпд, ни тюнер, ни шаманский бубен, ибо чудес в технике не бывает.
    Вы не правы, можно увеличить КПД антенны, если антенну настроить в резонанс. Это все по аналогии с контуром. Если подать на контур сигнал с частотой на которую контур не настроен, то сигнал на выходе с этого контура будет сильно ослаблен. Если же мы контур настроим на этот сигнал, то на выходе получил амплитуду значительно большую, чем в первом случаи.

  10. #40
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,206
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    15
    в условиях ТС, это выброшенные деньги.
    П контур УМ и есть тюнер.
    А "буржуям" он необходим, если антенна имеет отличный от "паспортного" импеданс.

  11. #41
    Very High Power Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    598
    Поблагодарил
    939
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Суть проблемы - там где находится моя радиостанция нет возможности поставить что серьезное. По этому поставил UW4HW чуть большего размера - 6 метров. На диапазонах 10-30 - проблем нет - у меня УМ на ГУ-74 - на выходе около 400 вт - слышат все ДХ экспедиции (проблема мне их услышать!). Но хочется еще и 40М захватить! Захватил - и CW, и FT8 есть и ZL,VK - про ближних вообще не говорю. Но мощность на ум приходится снижать - понятно КСВ выше крыши - шьет. Вопрос - поможет ли мне покупка антенного тюнера, или выброшенные деньги? Смотрю в сторону мощных антенных тюнеров. Пожалуйста подскажите! Не олигарх - денег лишних нет, не хотелось бы на ветер выкинуть!
    Да ушли в сторону обсуждая работу антенных тюнеров.

    Мое мнение:
    если вопрос в КСВ - антенный тюнер поможет.
    если проблема услышать DX - тюнер не поможет. Для этого нужно более эффективные антенны или приемные антенны, особенно на НЧ.

  12. #42
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,031
    Поблагодарили
    2612
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Наша основная задача,
    В этой теме - ответить ТСу.
    Правда вопрос хитер.
    В своих желаниях работать там и там он за чем то приплёл FT8.
    Ну как бы ????
    При том вроде координатор темы.
    Звиняйте.

  13. #43
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,031
    Поблагодарили
    2612
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Мое мнение:
    если вопрос в КСВ

    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    если проблема услышать DX -
    Дык.
    Вроде ТС достаточно четко поставил вопрос.

  14. #44
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Проблема ТС в том, что , видимо, на лицо большие потери в несогласованной линии. При определенных условиях это вообще устраняется на раз.

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Если антенна короткая, меньше хотя бы четверти волны диапазона.
    Нет, совсем не так. У меня есть четвертьволновый кусок провода (на 80 м), без противовесов(!!!)(прикиньте какое у него сопротивление), запитанна симметричной линией(короткой, около Л/8) далее СУ и потом кабель. Так вот не смотря на всю "ущербность" антенна достаёт ВСЕХ кого мне надо ( из последних- 3C1L).

  15. #45
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    реактивное сопротивление равно нулю и остается чисто активное сопротивление - это резонанс антенны.
    Антенна - это то, что излучает. Индуктивность излучает? Нет.
    Для чего мы что-то добавляем к излучателю? Только для того, чтобы источник работал на активную нагрузку. Этот процесс называется согласованием. Параметры самого излучателя при этом не изменяются.

    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Так говориться, что удлиняет. Физически конечно ни чего не удлиняется, а вот электрически ...
    Из курса электротехники мы знаем, что ток в индуктивности отстает от напряжение. По этому ток проходя по цепи катушка индуктивности + вибратор потратит столько времени, как если бы вибратор был длиннее. По этому электрически такой вибратор для ток становиться длиннее.
    Извините, но это юмор!

Похожие темы

  1. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 24.12.2017, 17:15
  2. Ответов: 95
    Последнее сообщение: 18.08.2017, 00:18
  3. СУ или автоматический антенный тюнер.
    от RU9F в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 28.07.2017, 17:03
  4. Нужен ли перевод на русский язык?
    от RV3BD в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.06.2017, 11:52
  5. А есть ли кто из КВВКУС?
    от Есаул411 в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 04:13

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×