Страница 7 из 15 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 221

Тема: А нужен ли антенный тюнер?

  1. #91
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,215
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Вы не правы, можно увеличить КПД антенны, если антенну настроить в резонанс. Это все по аналогии с контуром. Если подать на контур сигнал с частотой на которую контур не настроен, то сигнал на выходе с этого контура будет сильно ослаблен. Если же мы контур настроим на этот сигнал, то на выходе получил амплитуду значительно большую, чем в первом случаи.
    Вы абсолютно правы, можно и последовательный контур вогнать в резонанс и сделать ксв=1 (наподобие как это делается в Т-тюнере при ложной настройке), но от этого последовательный контур не станет антенной..

  2. #92
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,215
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Сообщение от R0SBD
    Если антенна короткая, меньше хотя бы четверти волны диапазона.
    Нет, совсем не так. У меня есть четвертьволновый кусок провода (на 80 м), без противовесов(!!!)(прикиньте какое у него сопротивление), запитанна симметричной линией(короткой, около Л/8) далее СУ и потом кабель. Так вот не смотря на всю "ущербность" антенна достаёт ВСЕХ кого мне надо ( из последних- 3C1L).
    Похоже что второй четверть-волной (противовесом) для такого куска является нулевой провод вашей сети, или заземление, если оно у вас применяется. Одно из двух...

  3. #93
    [b]Black List[/b]
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,602
    Поблагодарили
    1029
    Поблагодарил
    2961
    UR4III

    Делали инвертед, но как VS1AA.
    Т.е., запитка в середину одного их плеч.
    В конструктиве - "восьмушка" была загнута к мачте.
    Не двухпроводка, но распределение -похоже, там под углом шли "линии двух проводов"
    Входное, видимо из-за низкого подвеса - нормальное там вышло, КСВ в точке запитки -вменяемый. Согласующего не потребовалось.
    В принципе, можно двигать точку по плечу и подбирать по сопротивлению.
    НО- "Запорный дроссель" -Горел!
    Фидер, отходил от "точки запитки" - в противоположную сторону...

    Полволны делать, как в и есть в Цеппелине!
    Отводить пучность тока от здания.
    Двухпроводка - трансформирует низкое сопротивление фидера в высокое полволновки.
    Ничего не будет гореть! Будет прекрасно работать!


    Касаемо "морковки" и НЧ - диапазонов.
    Как бы сделал "практик".
    1. Установил на НЧ -другую антенну. Даже... инвертед какой!
    2. Если нет возможности(странно), то измерил бы входное сопротивление антенны, просчитал Г-согласующее, выполнил их в отдельной коробке с хорошим галетником, отдельно на диапазоны и...всё.
    Эффективность системы -не будет высокой...

    Ну а теоретики, будут рисовать "вседиапазонные согласующие" и пр.

  4. #94
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,215
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от RV3MS Посмотреть сообщение
    Обьясните ,почему многие убеждены что антенна должна быть резонансная благодаря своим ФИЗИЧЕСКИМ размерам.
    То есть это 1\4 GP ,полуволновый диполь тд.
    Эти физические размеры всего лишь облегчают согласование с кабелем.
    Очень простое объяснение. Так как именно в полуволне (физическая длина антенного полотна) возможно возникновение стоячей волны, и она лучше излучает. Это тоже как камертон звуковой. Какую он волну излучает лучше всего? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...82%D0%BE%D0%BD

  5. #95
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Похоже что второй четверть-волной (противовесом) для такого куска является нулевой провод вашей сети, или заземление, если оно у вас применяется. Одно из двух.....
    Ваш коллега уже об..ся на этих граблях . #57. Хи.

  6. #96
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Вопрос - поможет ли мне покупка антенного тюнера, или выброшенные деньги?
    Выброшенные деньги.
    Вам поможет СУ всего на двух катушечках - это в сравнении с АТ бесплатно.
    Если найдёте это решение на пяти страницах...

  7. #97
    [b]Black List[/b]
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,602
    Поблагодарили
    1029
    Поблагодарил
    2961
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Похоже что второй четверть-волной (противовесом) для такого куска является нулевой провод вашей сети, или заземление, если оно у вас применяется. Одно из двух...
    Там "двухпроводка" - как согнутое вдвое плечо!
    Как пример.
    Название: an_kv297-1-1.gif
Просмотров: 323

Размер: 3.2 Кб
    Ну вот, есть такая антенна -VP2E
    Более точное сравнение!

    Если у неё - согнуть плечо "со стороны запитки" и использовать на частотах в два раза ниже(там, где полволны) - будет работать...

  8. #98
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Так как именно в полуволне (физическая длина антенного полотна) возможно возникновение стоячей волны, и она лучше излучает.
    Век живи - век учись! Теперь буду знать, что стоячая волна лучше излучает...
    Кстати, а какая волна возникает в "морковке" топикстартера?

  9. #99
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,215
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Ваш коллега уже об..ся на этих граблях . #57. Хи.
    Вы знаете , ra6foo написал, все что из железа -антенна и будет излучать. Вопрос только в том сколько и каков кпд, а так и гвоздь что-то излучает, тем более лямбда\8 . Но все таки лучше сделать что-то ближе к резонансному ( с точки зрения увеличения кпд)... А излучающий провод всегда себе зеркальную противофазу найдет (если он излучает вч-ток, ему ж для излучения надо сделать стоячую волну) , если у антенны нет противовеса, не обольщайтесь, это я про 220 вольт... Речь не идет об апериодических антеннах , работающих в режиме бегущей волны, только о резонансных..

  10. #100
    [b]Black List[/b]
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,602
    Поблагодарили
    1029
    Поблагодарил
    2961
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    ОТак как именно в полуволне (физическая длина антенного полотна) возможно возникновение стоячей волны, и она лучше излучает. ]
    Я не теоретик, но соглашусь

    Минимум..полволны, две точки... "инь" и "янь"...

    В четвертухе "с балкона" -вторым плечом была "арматура и проводка дома".
    Убрать токи в "проводке" - с помощью искусственной земли, так вот и "диполь" и полволны электрической..

    Все укорочения физические, как правило... приводят к снижению кпд.
    Я - не теортетик, повторяю!

    И... лучше, таки делать полноразмерные антенны а не 6-метровую морковку - согласовывать на 80-ке!
    P.S. Моя 20-ная "морковь", имеет высоту 10 метров и на три метра от крыши оторвана.

    P.S. Разговор о резонансных антеннах.
    Там RZ6FE уже АБВ вспоминает, как я понял.
    Сейчас пойдут уравнения Максвелла и пр.
    Однако, судя по теме Топикстартера, он не собирается свою "морковку" в качестве АБВ использовать!
    Он её просто хочет электрически "удлинить" до резонансной на 80-ку и 40-ку!
    Стало быть, получить полволны "электрические" с малых физических размеров.

  11. #101
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,215
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Кстати, а какая волна возникает в "морковке" топикстартера?
    Берете 300, делите на частоту в мгц, получаете длину волны в метрах. Если длина морковки кратна полуволне (ну или с противовесом кратна полуволне) в метрах, то вот вам в ней и стоячая волна. "Лучше" это такое слово. Подберите другое, на ваше усмотрение. Суть в том, что как и в камертоне, стоячая волна создает как бы "копии" самой себя в простанстве, как бы последующая волна отталкивает от себя предыдущую, таким образом возникает распространение волн (звука - в случае камертона). Как бы на пальцах объяснение. В любом другом случае (без стоячей волны) такого простого объяснения не получится...
    Да и об чем вообще разговор. Откройте буквари, того же Ротхамелля. Везде идет разговор о многодиапазоных антеннах от 80 метров длина полотна. Везде описывают в начале диполь, что такое диполь, почему в нем длина полотна равна полволне. С дуба что-ли эту длину взяли? Нет, ну таки и почитайте книжки мать итить...
    В случае антенны стоячая волна в её полотне есть хорошо, в случае же фидера бегущая волна в одну сторону есть хорошо. Помните раньше применяли термин кбв (коэфф-т бегущей волны) вместе с ксв...

  12. #102
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    , все что из железа -антенна и будет излучать.
    Да, я где то видел эту фразу именно от RA6FOO, хотя сформулировали её собственно другие много раньше, я её слышал на лекциях самого Айзенберга. Уважаемый мною Александр мог бы много чего здесь написать, но не участвует... возможно устал..про прописные истины, и не он один, и я тоже ... хватит оффтопить.

  13. #103
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Я не теоретик, но соглашусь
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Я - не теортетик, повторяю!
    Пока "практик" бесконечно повторяет своё заклинание, "теоретик" RZ6FE рассчитал конкретное СУ под обозначенную в топе задачу...

    Правда, не заметил, что у моего земляка 6м "морковка", поэтому данные катушек будут слегка другие (0,47 мкГ параллельно + 1,64 мкГ последовательно питанию).

    Кончайте офтопить! Здесь был задан абсолютно четкий вопрос об абсолютно конкретной "морковке"...
    Вложения Вложения

  14. #104
    [b]Black List[/b]
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,602
    Поблагодарили
    1029
    Поблагодарил
    2961
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Выброшенные деньги.
    Вам поможет СУ всего на двух катушечках - это в сравнении с АТ бесплатно.
    Если найдёте это решение на пяти страницах...
    Да писали, много раз! Вчера...
    Вот
    Проще... Г-образное согласующее влепить или П-контур.
    Проще, надёжнее и денег не надо тратить.
    Замерить входное, в MMANE LC - сразу выдаст и ёмкость и витки.
    Чтобы не шило - да К-15 конденсаторы поставить а более точно подогнать, растягивая витки на катушке.
    И да
    Закрыть всё в коробку, установить мощный галетник и... пытаться дозваться DX-\ов
    Проигрывая " в хлам" вертикалам

  15. #105
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    в MMANE LC - сразу выдаст и ёмкость и витки
    В данном случае L+L, как предложил RZ6FE, ИМХО, уместнее, потому что параллельная питанию катушка (0,47 мкГ), в отличие от конденсатора, гальванически коротит АФУ от статики.

    Конечно, 6м "морковка" на 40м проигрывает (отнюдь не "в хлам") полноразмерным вертикалам, но, как писал топстартер, "нет возможности поставить что-то серьезное".

Похожие темы

  1. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 24.12.2017, 17:15
  2. Ответов: 95
    Последнее сообщение: 18.08.2017, 00:18
  3. СУ или автоматический антенный тюнер.
    от RU9F в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 28.07.2017, 17:03
  4. Нужен ли перевод на русский язык?
    от RV3BD в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.06.2017, 11:52
  5. А есть ли кто из КВВКУС?
    от Есаул411 в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 04:13

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×