Четыре квадрата на сороковку

**UA3TW** · 23.01.2018, 16:12

Три элемента не подойдут по причине того, что средний элемент не даёт подлезть оттяжками к верху мачты. Забыл сказать, что между средними рамками должно быть расстояние не менее 6м, чтобы оттяжки подлезли.

**RW4HFN** · 23.01.2018, 16:23

Прекрасный повод опустить редуктор на 8м вниз, расчалить эту точку и вращать всё, что выше.

**RN6L** · 23.01.2018, 16:33

Все таки 40м диапазон широкий. Поэтому лучше всего прибегнуть к активному питанию. Самая лучшая антенна на 40м, которую мне довелось эксплуатировать это 5 эл. LogYagi с тремя активными. Рассчитывали ее по Эдельману на диапазон 7.0-7.3. Настраивать вообще не настраивали. И КСВ был 1 во всем диапазоне и диаграмма отличная. Бум был всего 14м. При 25 (+1 директор) пожалуй еще лучше было бы. Наверное можно обойтись и 2-мя активными, по крайней мере для диапазона 7.0-7.2

**RW4HFN** · 23.01.2018, 16:36

Лого для одного лишь диапазона? Не слишком ли расходно?...

Здесь в третьем посту два активных трёхпроводных элемента, 5,1 дБд (правда, на 20м). Добавить ещё пару пассивных...

**RN6L** · 23.01.2018, 17:22

Сообщение от RW4HFN

Лого для одного лишь диапазона? Не слишком ли расходно?...

В те времена наоборот. Компьютеров не было. Единственный вариант получить достойную антенну это ее кропотливая настройка. Один ростовский радиолюбитель соорудил себе 6 квадратов на 20-ку. Сдается что он их так и не настроил, потому что это в принципе не возможно физически. Мы же посчитали по правильной методике, построили и обалдели от работы антенны. Перед ней была обычная Yagi 4 эл. на 22 метровом буме. Как то работала, но гораздо хуже. Перед этим по Эдельману были сделаны 8 эл. LogYagi на 20 и 15м.

**RW9USA** · 23.01.2018, 19:13

Сообщение от RW4HFN

Прекрасный повод опустить редуктор на 8м вниз, расчалить эту точку и вращать всё, что выше.

Игорь, при таком варианте возникнут очень большие проблемы, которые "съедят" все её предполагаемые плюсы.
Предлагаю всем при расчётах сразу рассматривать возможные проблемы, которые могут возникнуть при практическом воплощении этих
антенн.

**RJ3FF** · 23.01.2018, 19:19

Сообщение от RN6L

Сдается что он их так и не настроил, потому что это в принципе не возможно физически.

Настраивать все рамки по-отдельности??? А если он пытался ещё и на максимум усиления настроить ( как некоторые)?
Надо снять ДН на разных частотах и переретянуть сразу всю антенну в нужный частотный диапазон , вот и всё.

**RW9USA** · 23.01.2018, 19:21

Сообщение от UA1ATD

Борис, безусловно показательно, но нужно учитывать как минимум два момента
- равный ли уровень QRM, потому что рокот там явно искусственого происхождения.
- равные ли условия формирования диаграмм за счет отраженного от земли излучения, что в городской застройке зависит от высоты домов, наличию арматуры в стенах и т.п. и подъем диполя не приносит таких же результатов, как в чистом поле.

Сергей, конечно это не чистый эксперимент. В частности 2 квадрата находились заметно выше, чем диполь. Да и конечно не все станции проходили на 9 баллов по S-метру, но в целом, на мой взгляд, показательно.

**RW4HFN** · 23.01.2018, 19:24

Сообщение от RW9USA

возникнут очень большие проблемы

Подробнее можно?

**RJ3FF** · 23.01.2018, 19:31

Сообщение от RW4HFN

Ваша модель - 7,64 дБд \ 140 кГц при буме 25м. Моя - 6,76 дБд \ 320 кГц при буме 18м. Полоса по КСВ=1,5. И это при более толстом проводнике Вашей модели..

Зато у Николая полоса гораздо шире по подавлению тыла. И усиление, что надо. Хотя тыловые боковые лепестки чуть великоваты.
Попробую посмотреть, что получится с АР. Придумал намедни, как сделать это без "гамм". Только пока готовимся к WW160. Команду уже в полях ...

**RW9USA** · 23.01.2018, 19:38

Сообщение от RW4HFN

Подробнее можно?

Можно конечно

В частности я не представляю какой редуктор можно и нужно использовать для того, чтобы удержать такую антенну на свободностоящей восьмиметровой мачте.
Ну можно конечно использовать П-18 и ферму. Хотя и это не гарантирует надёжность.Есть другие варианты, но проще удлинить бум и добавить ещё элемент.

**RN6L** · 23.01.2018, 19:42

Сообщение от RW4HFN

Подробнее можно?

А какие подробности? Достаточно представить себе свободностоящую трубостойку высотой 8м, на конце которой бум 25м диаметром думаю не меньше 100мм да еще и паруса в виде рамок и растяжек шестов. А потом еще представить это во время обледенения...

**RN6L** · 23.01.2018, 20:00

Сообщение от RJ3FF

Надо снять ДН на разных частотах и переретянуть сразу всю антенну в нужный частотный диапазон , вот и всё.

А если антенна, собранная по каким то чертежам из какого то американского журнала в реалии оказалась "нигде"?
Не... сейчас гораздо иные возможности для строительства антенн... И антенны получше стали. Косвенным доказательством этого является все таки заметное снижение "среднего по палате" значения применяемых мощностей. В прошлом веке какие только "керогазы" не применялись. Гу-43 (при разрешенных 200Вт подводимой) "нормальные контестмены" только в драйвере и признавали. Вдул с двух ГУ-5 в какую нибудь железку и тебя услышали. А чтобы самому услышать, и этой железки хватало, так как уровень помех был тогда совсем иным.

**RW4HFN** · 23.01.2018, 20:23

Какие ужасы описали... Как же МИ-26 весь висит на трубе с руку толщиной?.. В машиностроении, как известно, существует две основных школы - паровозостроение и авиация.

Поэтому вагон сам весит 60 тонн и везёт 54 чела на прицепе у паровоза. А приличный самолёт сколько сам весит, столько и везёт. Причём автономно... Сори за ОФФ...

Ладно, 4 квадрата, бум 24м, 8,16 дБд. Полоса по КСВ=1,5 равна 70 кГц.