-
02.02.2018, 11:18 #181
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 944
- Поблагодарили
- 284
- Поблагодарил
- 89
Не думаю, что самый важный параметр подавление назад, самое главное это "сколько корова дает молока" в дб в главном направлении, ну и под какими углами.
C уважением.
Владимир
-
02.02.2018, 12:29 #182
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 2,450
- Поблагодарили
- 1757
- Поблагодарил
- 1964
Вот с этим не поспоришь! Я как-то даже и не задумывался об этом. Но это, скорее всего, можно отнести к проводам для ширпотреба - электрической проводки. Тот же Wirman делает многожильный биметал, например, CQ-534. Но цена на него уже, конечно, не как на провод для электропроводки.
Я для себя делал измерения КУ проводов, которые применяю. Диполь в далеке от металлических предметов. Измерение векторным АА с OSL калибровкой, которая учитывает подключаемый кабель. Получил вполне консекутивные и ожидаемые результаты. После этого, когда расчитанные в MMANA антенны начил делать в железе с поправкой на КУ конкретного провода, наконец-то теория стала стыковаться с практикой.
Два месяца Я пока пришёл к этому потратил почти два года (правда, не каждый день и ни куда не торопясь).
В целом соглашусь - делая из медной моножилы проблем не будет. Если делать из другого - надо учитывать КУ, который не факт, что будет постоянным, как правильно заметил Владимир.Андрей - YL2QN
-
02.02.2018, 12:37 #183
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
На 40-е приходится часто так изворачиваться, что ... И тут усиление вперёд можно немного скомпенсировать другим положением аттеньюатора приёмника: не 20 а 15 ДБ. А вот от ломовОго сигнала сбоку - только правильной диаграммой ( и, как следствие, ) положением - направлением антенны.
-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
02.02.2018, 12:58 #184
- Регистрация
- 03.10.2012
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,205
- Поблагодарили
- 3289
- Поблагодарил
- 745
Владимир,
антенна не единственный элемент радиостанции от которого зависит уровень сигнала у корреспондента, а вот обеспечение пространственной селекции зависит только от антенны.
IMHO на 40м увеличение подавления F/B с 12 до 20дб намного важнее прироста усиления 1дб.
Другой подход будет на 80 и 160м, когда используется отдельная приемная антенна и конфликта усиления vs подавление нет.
-
02.02.2018, 13:16 #185
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,490
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6761
Это распространённое заблуждение радиолюбителя, работавшего всю жизнь на палки-верёвки и , затем пересевшего на трайбендер.
Поситайте что пишут про это ( значимость подавления) такие авторы, как ON4UN , к примеру. Если Вы пересели с inv-vee на двойной квадрат, и у вас вдруг "попёрли" DX, случилось так не оттого, что квадрат имеет аж 5 дБ усиления относительно диполя. Ведь 5 дБ это всего лишь 3 раза по мощности. Думаете, если умощнитесь ( приобретёте усилитель) в 3 раза Мир перевернётся - как бы не так.
Дело в том, что при переходе с "интервента" на "квад" Вы начинаете слышать этих DX лучше за счёт того самого подавления. мысль о том, что Вы лучше слышите за счёт усиления выглядит , IMHO, совсем смешной - сделайте усилитель на приём по входу и убедитесь, что ничего от этого усиления не зависит.73! Владимир, RJ3FF.
-
02.02.2018, 13:20 #186
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,490
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6761
Последний раз редактировалось RJ3FF; 02.02.2018 в 13:30.
73! Владимир, RJ3FF.
-
02.02.2018, 13:34 #187
- Регистрация
- 07.12.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,805
- Поблагодарили
- 2823
- Поблагодарил
- 1102
Да я догадываюсь где эта антенна стояла и что за фирма-производитель!
А вот 4 квадрата с нормальными характеристиками никак (у меня) не просчитываются Так чтобы можно было изготовить с высокой надёжностью и без переключения по поддиапазонам.
P.S. Владимир, лично мне эта тема интересна с точки зрения выбора 2-й антенны на 40-ку. Пока склоняюсь, как вариант, опять же к Q-yagi, но это уже не квадраты да и сильно "на любителя".Последний раз редактировалось RW9USA; 02.02.2018 в 13:39.
73, Борис.
-
02.02.2018, 13:50 #188
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 944
- Поблагодарили
- 284
- Поблагодарил
- 89
ua1atd
Сергей, у меня для минитеста сделана копия антенны UA1DZ на 2 диапазона, запитано все активно, на 7 больше 25 дб все задавлено, на 3,5 - 20 дб.C уважением.
Владимир
-
02.02.2018, 13:58 #189
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,490
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6761
Борис, не помню уже рассказывал Вам, или нет в прошлый раз - придумал недавно, как сделать антенну с АР без "гаммеров". Просто с разрывными вибраторами, соединёнными линией с перехлёстом. Параллельно разрывам в элементах подключены индуктивные шунты ( в данном случае только в рефлектор) . Линию можно сделать любую, вплоть до 50-омного кабеля. Только пересчитать надо. В приложенном файле линия имеет совсем идиотические параметры - трубки по 16 мм, разнесённые на 10 см. Не обращайте внимания , это просто этюд. Попробовал, получится, или нет. Может Вам понравятся параметры. Останется только пересчитать под Вашу высоту ( в этом файле демо-модель для свободного пространства) и под нормальную линию. На "рудименты" - остатки гаммеров в модели тоже внимания не обращайте . Просто лень было удалять и изменять из-за этого нумерацию проводов.
40 2am + 2 18m`.maa
P.S. Очень красивую характеристику по F/B конкретно эта модель имеет при высоте 42 метра ( не 36, как в файле). Такую же картинку можно получить при любой реальной высоте за счёт пересчёта.Последний раз редактировалось RJ3FF; 02.02.2018 в 14:37.
73! Владимир, RJ3FF.
-
02.02.2018, 14:02 #190
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 2,450
- Поблагодарили
- 1757
- Поблагодарил
- 1964
Андрей - YL2QN
-
02.02.2018, 15:07 #191
- Регистрация
- 16.06.2010
- Адрес
- г.ШАХТЫ
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 810
- Поблагодарили
- 686
- Поблагодарил
- 191
-
02.02.2018, 15:16 #192
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
Да у любой направленной антенны возможны разные диаграммы . Всё зависит от сдвига фаз напряжения в элементах. И можно получить и "рыбку", и "восьмёрку", и "овал", и "кардиоиду". Для примера посмотрите картинки у Беньковски-Липиньски. Гланое сразу понять: чего изволите !
-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
02.02.2018, 15:38 #193
- Регистрация
- 16.06.2010
- Адрес
- г.ШАХТЫ
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 810
- Поблагодарили
- 686
- Поблагодарил
- 191
-
02.02.2018, 15:42 #194
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Это да. Вот много лет назад написано - Some Antennae Notes (1) by YL2DX
Удивляет, что разговор о параметрах антенны длится десятилетиями...73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
03.02.2018, 09:23 #195
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
Социальные закладки