Расчёт Яги на 40 м

**RA3DQP** · 21.07.2009, 13:32

На даче есть две опоры (сосны) на расстоянии примерно 12,5 м друг от друга. Хочу разместить на них двухэлементную проволочную антенну типа Яги на 40-метровый диапазон из полноразмерных полуволновых вибраторов с переключением направлений "Запад-Восток" (коммутацией шлейфа). Сами элементы будут в виде Inv V, провод -биметалл диаметром 1,6 мм, высота точки питания - примерно 7-8 м, концы элементов - на высоте примерно 2,5 м, расстояние между элементами, как я писал в начале - 12,5 м (примерно 0,31 лямбда).
Сам пока несилён в программе расчёта, только осваиваю её, поэтому прошу помочь "продвинутых" MMAN-истов прикинуть, что можно ожидать от этого (делать всё равно буду, другого варианта пока нет, может быть, только смогу высоту расположения точки питания немного увеличить на 1,5-2 м).

**RV9CX** · 21.07.2009, 14:15

ММАНой это смотреть бесполезно совершенно. Я сейчас занят такими же рассчетами 2эл на 40 и 2хIV на 160. Все на высоте 1\4 лямбды. Хочу сразу сказать - у Вас, наверняка есть выбор, поэтому однозначно сделайте два вертикала - разница будет огромна (у меня такого выбора нет). Вертикалы я делал и фазировал - получал 6 баллов F/B. Между вертикалами должно быть 10-11м. Сосны почти так и стоят. Однако, если сможете поднять свои IV на сосны на 15м хотя бы - это будет лучше, чем вертикалы, наверно.

В конечном итоге пришел к тому, что придется делать два отрезка кабеля и коммутировать их через конденсатор, обеспечивающий сдвиг - это самый простой способ. Расчеты и картинки не прикладываю ввиду вероятно низкой их достоверности. Но времени потрачено на них было не мало)).

Кстати, кто сможет подсказать по поводу использования одинаковых отрезков и конденсатора в центре?

**RN9RQ** · 21.07.2009, 14:56

Сосны слишком близко. На таком расстоянии лучше вертикальный диполь повесить между ними равноудаленный.

**Леонид3** · 22.07.2009, 08:35

RA3DQP, MMANA - не более чем начало :-)

**RZ9CJ** · 22.07.2009, 15:18

Вот 3 эл * на одной сосне*
NEC показывает FB 17 дБ угол 47 град против 62 в предыдущей модели

Две сосны - 2 антенны в разные направления.Без активной запитки.

**RA3DQP** · 22.07.2009, 16:47

Ребята, спасибо!
Позже посмотрю, а то не открывается, оказывается всё снесено было при переустановке ОС. Сейчас снова загружу MMANA/

Сообщение от Леонид3

MMANA - не более чем начало

Это, что, не самый удобный и лучший инструмент? А что потом?

Вот, примерно такой вариант хочу (из Беньковского-Липинского), только вибраторы обычные и в виде Inv.Vee, там сразу с 75-Омным кабелем согласовывать проще.

**RV9CX** · 22.07.2009, 20:09

Сообщение от RA3DQP

Это, что, не самый удобный и лучший инструмент? А что потом?

Потом NEC2, APAK-El и совсем не факт, что все получится - такие системы крайне критичны к входным импедансам, которые и просчитать-то нереально. Я пришел к тому, что в принципе, можно повесить по очереди элементы и снять с них эти импедансы и использовать их в рассчетах, но и этого мало.

Сообщение от RZ9CJ

Две сосны - 2 антенны в разные направления.Без активной запитки.

На такой высоте, скорее всего и пары элементов хватит.

**RN9RQ** · 22.07.2009, 21:50

Сосны будут в этих антеннах в ближней зоне - большиее потери.
Лучший случай серьезно вертикальный диполь..

**POWER** · 23.07.2009, 06:06

Сообщение от RN9RQ

Сосны будут в этих антеннах в ближней зоне - большиее потери.

Да лес это сплошной экран что на кв что на укв!

**RZ3DK** · 23.07.2009, 09:07

Сообщение от POWER

Да лес это сплошной экран что на кв что на укв!

Ага, щ-ща-з-з

На даче каждый год по три-четыре месяца живу в лесу (сосны высотой по 25-30 метров максимум 50 метров от меня). И на КВ особых проблем не наблюдаю.
Да, на УКВ "болтушка" тухнет уже через метров 500. А на КВ - нормально. ИМХО!

**RA3DQP** · 23.07.2009, 09:38

To RZ3DK
Валентин, привет!
Может быть, ты что-то наспех посчитаешь в программе мой вариант (см. посты №1 и №6). Я, честно говоря, считаю программные расчёты некоей игрой, больше доверяю теории и измерениям реальных конструкций (раньше всё делал и, вроде, получалось).
Всё равно, другого варианта я у себя не вижу, на крыше ничего не поставлю-очень неудобная, вертикал GP4S поднял на трубу 5 м от земли рядом с домом.

**POWER** · 23.07.2009, 12:32

Сообщение от RZ3DK

Ага, щ-ща-з-з

Мне тоже не надо обьяснять что такое лес и экранирует ли он и вот это тупое щ-ща-з-з тут не к чему!

**RZ3DK** · 23.07.2009, 15:33

Миша, привет.
Два файла.
Первый от Гончаренко перемасштабированный на 40м - два I-Vee сведенные к вершине. Второй мой - на скорую руку. Тот вариант, что ты просишь.
Настройка обоих вариантов:
- вешаешь оба инвертора одинаковых .
- от точек питания два одинаковых 0.5L на Кукор. кабеля.
- между этими повторителями включаешь фазирующий кусок кабеля 87 градусов в моем варианте (примерно 6,8...7 метров) или 34 градуса в варианте Гончаренко (примерно 2,7...3 метра).
- к одному концу фазир. кабеля (он соединен с повторителем) подсоединяешь свой фидер.
- по кусочку отрезая фазирующий кабель, не обращая внимание на КСВ, подгоняешь F/B по максимуму его значения.
- после получения диаграммы, проверяешь вперед/назад, переключая питающий фидер на другой конец фазирующей линии (здесь она то же соединена с другим повторителем).
- если диаграмма сохраняется (в обратном направлении), подгоняешь КСВ либо, включая два параллельных 0,25L 50-омного кабеля между точкой питания и фидером, либо параллельно точке питания фидера вешаешь еще один кусочек 50-омного шлейфа разомкнутого длиной примерно 2,6 м (в варианте Гочаренко) . Кусая этот шлейф добиваешься минимума КСВ. В моем варианте КСВ в районе 1,5 должен и так быть.
Примерно так.
Результатов особенных не жди - углы большие и узкополосная, но антенна работать будет. F/B получится. И неплохой.

Пока, уехал на дачу