Спецам MMANA

[RZ6FE]

А правда,что у 1\4 штыря с полуволновыми противовесами сильно увеличивается входное сопротивление?
Это я в одной теме на CQHAM прочёл.
Вот тут http://www.cqham.ru/forum/showthread...EA%C3%F6/page7
п.68

Входное сопротивление антенны на базе такой конструкции будет "высокое" (ваша трактовка - "сильно увеличенное") выглядит с первого приближения так (ненужная реактивность в модели скомпенсирована):



И даже так (оптимизация длинн радиалов противовеса по минимуму входного тока):



Только вряд ли кого-то устроит такая "антенна".

[RZ6FE]

Это и имел в виду.

Спасибо. Просто в вашем сообщении:

Если Вы рассматриваете эту систему как 4 связанных контура ( вообще то 5 - сам штырь чем не резонатор ), пожалуйста вспомните, насколько высокой должна быть собственная ( ненагруженная ) добротность таких резонаторов, и насколько должна быть мала связь между ними, чтобы получить четыре горба в полосе 300 кГц со средней частотой 3,65 мГц. Увы , но для полуволновых ( незаземлённых0 , или четвертьволновых ( заземлённых) отрезков проводника эти условия невыполнимы.

это положение смотрится не слишком явно.

[R3DE]

Коллеги, кого есть манновский файл Моксона на 40м. Только нормальной антенны, то есть не проволочной, не укороченной ... и т. д.
Выложите ПСЕ.

Хорошо бы еще Хекс бима файл.... может у кого есть готовый?

[R8TT]

Доброго дня . Подскажите, пож-та. Рассчитал 2 квадрата ( переключаемые ), второй элемент удлиняется кабелем до рефлектора. Индуктивность получилась 2,9 МкГ. Во вкладке Сервис и установки - LC из линии не могу рассчитать длину кабеля для разомкнутой линии, там по умолчанию C ( емкость ) стоит. Как поменять ? Может не так что делаю. Вот файл 2kvadraty 40.maa

[RN6L]

Во вкладке Сервис и установки - LC из линии не могу рассчитать длину кабеля для разомкнутой линии, там по умолчанию C ( емкость ) стоит. Как поменять ?

А не надо ничего менять. Просто укажите частоту, укажите тип кабеля, поставьте птичку на разомкнуто/замкнуто и вписывайте (подбирайте) длину. В зависимости от длины меняется значение емкости или индуктивности.

[R8TT]

А не надо ничего менять. Просто укажите частоту, укажите тип кабеля, поставьте птичку на разомкнуто/замкнуто и вписывайте (подбирайте) длину. В зависимости от длины меняется значение емкости или индуктивности.

Василий, мне надо сделать 2,9 Мкгн для Разомкнутой линии. Не хочется лишнее реле ставить. Вот как посчитал DL2KQ, прилагаю. У меня не получается ((

[RJ3FF]

Сергей, всё просто: галочку оставляем в поле "разомкнута", а в поле "реактанс" вводим "2,9*6,28*7.1". В поле "индуктивность" автоматически видим 2,89.. В поле длина при этом появляется величина 1248 см.
И всего-то. Но, есть один подводный камень: при такой ( большой) длине линии получим заметное отличие индуктивности на разных частотах. Введите ( снова) в поле длина 1248, в поле реактанс уже ничего не вводите. Просто поменяйте частоту в поле сверху. Увидите, что индуктивность на 7.000 и 7.200 несколько иная. Введите это значение индуктивности в модель и оцените насколько сильно сузилась рабочая полоса и по КСВ, и по подавлению. Я неоднократно проектировал такие ( переключаемые таким способом) конструкции и пришёл к выводу, что лучше немного усложнить систему ( добавить реле) , но не портить её параметры.

Впрочем, кому-то и КСВ=2 и подавление в 10 дБ сойдёт. Зная, что Вы активно работаете в контестах, смею предположить, что вопрос частотной равномерности характеристик для Вас актуален.

Желаю успехов! 73!

[RN6L]

Василий, мне надо сделать 2,9 Мкгн для Разомкнутой линии. Не хочется лишнее реле ставить. Вот как посчитал DL2KQ, прилагаю. У меня не получается ((

В окне "LC из линии"
1. Выберите частоту
2. Выберите кабель. Если нет в списке, то выберите User и тогда станут активны окна для ввода его сопротивления и Ку.
3. Подбирайте вручную длину и в строчке справа внизу следите за тем что получается. Или вводите не длину а положительное значение реактивности, тогда вместо pF появятся uH. Потом введите в окне нужное значение индуктивности и получите реоктанс и нужную длину кабеля на заданной частоте

Далее в модели есть смысл проверить параметры антенны с этим куском кабеля на других частотах.
Для этого измените частоту (например 7.000, 7.150, 7.200) в окне расчета LC из кабеля и введите длину кабеля. Получите значение реактанса и индуктивности этого куска на этих частотах. Подставляйте в таблицу нагрузок в закладке Геометрия

Для кабеля RG-11 (75 Ом, Ку=0.67) чтобы на частоте 7.05 получить 2.9мкГ надо взять кусок длиной 1184.92 см Что то не могу вставить картинку, поэтому так долго писал....

[R8TT]

1 ) "2,9*6,28*7.1".

2 ) Введите ( снова) в поле длина 1248, в поле реактанс уже ничего не вводите. Просто поменяйте частоту в поле сверху. Увидите, что индуктивность на 7.000 и 7.200 несколько иная. Введите это значение индуктивности в модель и оцените насколько сильно сузилась рабочая полоса и по КСВ, и по подавлению.

Большое спасибо, Владимир Вопросов 2, я их пометил )).
1 ) Цифра 6,28 - это 2-Пи, нет ?
2) Когда ввожу уже готовую длину кабеля, у меня индуктивность не меняется, а меняется длина кабеля. Правда потом эту длину кабеля записываю, еще раз ввожу, уже получаю индуктивность, потом уже вписываю в геометрию.

[RJ3FF]

Сергей, по поводу первого вопроса - да, конечно это 2 пи.
Я ввожу длину 1248 при частоте 7.100 - получаю 2.8906.
Потом ввожу частоту 7.200, длина "сама" меняется, я исправляю её на те же 1248 и получаю новую индуктивность - 3,21779 для этой частоты.
Я прошу прощения, не сразу понял, что кабель Вы будете использовать, видимо. на 75 Ом.
Надо выбрать соответствующий тип кабеля в поле наверху - длина получится уже чуть короче .
Если Вы совсем не планируете работать в SSB участке, то вопрос с полосой не стоит так остро.
Если же этот участок понадобится, я бы пересчитал антенну на 7.100 и сделал бы расстояние между элементами не 6, а 7 метров - так будет пошире полоса.

[R8TT]

Если Вы совсем не планируете работать в SSB участке, то вопрос с полосой не стоит так остро.
Если же этот участок понадобится, я бы пересчитал антенну на 7.100 и сделал бы расстояние между элементами не 6, а 7 метров - так будет пошире полоса.

Иногда и в SSB надо. Компромисс не нашел, 6,3 метра у меня получается. Как бы сделать, чтобы куски разными были разомкнутые, ну или замкнутые. Я имею ввиду для cw и ssb переключать. Возможно так сделать ?

[RJ3FF]

Сергей, да , конечно можно по-разному. Есть вариант без переключения поддиапазонов с двумя реле типа РЭВ15 (14). Есть и другие варианты. Давайте лучше в скайпе поговорим. Шлите запрос на "RJ3FF-" .

[UN5J]

Коллеги,
у нас ветром осенью положило 30 метровую мачту с антенной RQ-57L и порвало большое количество элементов. Практически все удалось восстановить, а вот 12 и 17М нам не поддаются, разработчики что-то кормят "завтраками", ... а воз и ныне там...
Возможно у кого-то есть подробная схема антенны, в частности надо длины 12 и 17М элементов или надо вновь все считать???
P.S. MMANA RQ54L + 30M имеется в наличие.

[ES1BA]

Добрый день спецам...

В предверии будущего антенного сезона решил пересчитать свой Спайдер и посмотреть его в MAA_NEC (чего раньше никогда не делал).
Посмотрел и результат озадачил...
Усиление, подавление, угол излучения практически совпадают, а вот сопротивление и КСВ заметно разнятся.

Пример: MMANA 15m - 52,21+3.083 ксв=1,08

MAA_NEC 15m - 22,908+41,144 ксв=2,39

Чему верить? Если MAA_NEC, то что надо делать чтобы получить приемлемый КСВ?

[UA3TW]

Надо бы модель выложить...