Страница 2 из 31 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 462
Like Tree106Спасибо

Тема: Какой вред приносит реактивное сопротивление ?

  1. #16
    High Power Аватар для UR4LKO
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
    Сообщений
    677
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    13
    Да читаю все подряд.
    С реактивностью понятно.
    А на сколько дом(земля) поглащает(рассеевает энергию)???
    Везде пишут, а формулы нет!

  2. #17
    High Power Аватар для UR4LKO
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
    Сообщений
    677
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    13
    То есть проблеммы низко подвешанных антен это поглощение землей чем реактивность???
    Я имею ввиду, если диполь повесить вдоль 9-этажного здания в 5 метрах от нее,то как бы я не компенсировал реактивную составляющую, всю энергию съедает крыша, так что ли?????

  3. #18
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Проблема низко расположенных антенн в изменении ДН и увеличении потерь э.м.энергии в земле и близь находящихся предметах. Далее процитирую Букварь.
    //7. Влияние земли
    В теории радиотехники имеется термин – абсолютная проводящая поверхность. Это поверхность, сопротивление которой для токов смещения нулевое. Конфигурация электрического поля зарядов, находящихся вблизи этой поверхности, преобразуется так, словно за ней зеркально находятся копии этих зарядов с обратной полярностью. Земля может быть приравнена к абсолютной проводящей поверхности. Конечно, реально, сопротивление земли не нулевое. Но оно для токов смещения меньше, чем сопротивление пространства, в котором находится антенна. Рассмотрим влияние земли на ДН на следующем примере.
    Пусть в пространстве горизонтально расположен полуволновой диполь. Он окутан силовыми линиями электрического поля, которые являются траекториями движения токов смещения. Выделим две силовые линии одинаковой напряженности, находящиеся в вертикальной плоскости сверху и снизу вибратора, и две линии в горизонтальной плоскости - справа и слева от него.
    Если антенна находится высоко над землей, ее влияние на электрическое поле практически незаметно. При снижении антенны до высоты  / 4 нижняя траектория тока смещения вдоль антенны становится равной по сопротивлению среды траектории - плюсовая пучность напряжения на конце диполя - вертикально вниз к земле - земля с нулевым сопротивлением - вертикально вверх к минусовой пучности напряжения на конце диполя. Чем ближе антенна будет к земле, тем больше силовых линий электрического поля будут замыкаться через нее. Земля будет притягивать как нижние, так и левые, и правые, и верхние силовые линии. При небольшом расстоянии до земли силовые линии будут преимущественно замыкаться через землю. Это значит, что цепь питания полуволнового диполя будет выглядеть следующим образом: плюсовая точка запитки – ток проводимости в левой половине диполя – токи смещения вниз к земле - земля – токи смещения вверх – ток проводимости в правой половине диполя - минусовая точка запитки. Поскольку большинство силовых линий при приближении антенны к земле замыкается через землю, а токи смещения под половинами антенны противофазны, ДН полуволнового диполя в горизонтальной плоскости из восьмерки, перпендикулярной полотну антенны, превращается в эллипс, вытянутый вдоль полотна. Отсюда выводы
    1.Наименьшему влиянию земли подвержены низко расположенные антенны, у которых цепь питания замыкается посредством тока проводимости ( рамки ) и которые имеют преимущественно вертикальное направление движения этих токов.
    2.При оценке ДН низко расположенных антенн наряду с токами проводимости необходимо учитывать направления движения токов смещения.//

    Добавлю, что ток смещения в земле противофазен току в диполе. Это значит, что основное излучение в вертикальной плоскости будет в зенит. Кроме того, силовые линии – это собственно излучаемые э.м.волны. В свободном пространстве они поглощаются значительно хуже, чем в земле или в здании.

  4. #19
    High Power Аватар для UR4LKO
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
    Сообщений
    677
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    13
    Вот теперь дошло! И почему на эту антену не слышат меня станции в районе до 500км.
    Я не могу изобразить в Ммана свой дом, поэтому все проблемы!

  5. #20
    High Power Аватар для UR4LKO
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
    Сообщений
    677
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    13
    И какую высоту выставлять в Ммана, от антены до крыши или до земли???
    Как смоделировать панельный дом???
    Подскажите пожалуйста!

  6. #21
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Первоначальное сообщение от UR4LKO
    То есть проблеммы низко подвешанных антен это поглощение землей чем реактивность???
    Я имею ввиду, если диполь повесить вдоль 9-этажного здания в 5 метрах от нее,то как бы я не компенсировал реактивную составляющую, всю энергию съедает крыша, так что ли?????
    Совершенно правильно!
    А если хотите бороться с реактивностью не выходя из дома , питайте антенну фидером с электрической длиной, кратной половине длины волны.
    Реактивность скомпенсируется П-контуром.
    При этом не подключайте КСВ-метр.

  7. #22
    Silent Key Аватар для RM4Y
    Регистрация
    28.05.2002
    Адрес
    Чебоксары, CU-02
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,201
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    3111
    Поблагодарил
    643
    Результат настройки моего GP с омега-согласованием, на диапазон 20 м, стоящего на крыше девятиэтажного дома, при помощи прибора MFJ-269 Причем при подключении MFJ к разьему антенны, и при подключении к коаксиальному кабелю примерно 30-ти метровой длины, подходящему к трансиверу, показания прибора идентичны...
    Изображения Изображения  

  8. #23
    Царь
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    880
    Поблагодарили
    323
    Поблагодарил
    1219
    Так вот показания прибора у RZ1OM хорошие или нет, к чему стремиться?????

  9. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    MP41MX
    Возраст
    58
    Сообщений
    532
    Поблагодарили
    38
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UA6LPN Посмотреть сообщение
    Так вот показания прибора у RZ1OM хорошие или нет, к чему стремиться?????
    Практически идеал,мне тоже скоро предстоит лезть на крышу с таким прибором благо он есть!А без него как в каменном веке,как вспомнишь ранишние времена и думаешь как только терпения хватало!

  10. #25
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от UR4LKO Посмотреть сообщение
    Кабель 50 ом, ксв ~ 1, но в антене есть реактивная составляющая.
    Какое влияние она оказывает на работу антены???
    Если реактивная составляющая сильно меняется в пределах рабочего диапазона антенны при незначительном изменении активной составляющей то и КСВ антенны в пределах рабочего диапазона будет сильно изменяться, что в основном нежелательно по следующим причинам:
    1.Нарушается согласование с фильтром от помех телевидению, что приводит к ухудшению фильтрующих свойств фильтра
    2.Ухудшается согласование антенного тракта с фильтром (п-контуром) передатчика и при переходе с частоты на частоту даже на 100 кгц в пределах диапазона п-контур приходится подстраивать, что например в соревнованиях не совсем удобно.
    Технологически при изготовлении антенны можно даже у сложных антенн изменение реактивной составляющей в пределах диапазона получить небольшим.
    Цитата Сообщение от UR4LKO Посмотреть сообщение
    Подскажите нормальную книгу об измерении антен!
    1.ARRL Antenna Book
    2.ARRL Handbook
    3.Почитайте здесь:http://seed-solutions.com/gregordy/A...asurements.htm
    Цитата Сообщение от UR4LKO Посмотреть сообщение
    К примеру антена не на резонансной частоте. На резонансной частоте штырь(36 Ом). 50 Ом получится в стороне, при этом сопротивление будет комплексное.
    Что тогда???
    На резонансной частоте входное сопротивление антенны носит чисто активный характер, поэтому на резонансной частоте сопротивление антенны будет чисто активное, другое дело, что оно может быть не равным волновому сопротивлению применяемого Вами 50-омного кабеля, тогда его надо трансформировать с помощью различного типа согласующих устройств.

    Добавлено через 42 минуты
    Цитата Сообщение от RN4AJ Посмотреть сообщение
    Другой случай, когда противовесы наклонные и их не много, например широкораспространенные штыри из комплекта "Лен"
    А поподробнее про антенны от радиостанций "Лен" рассказать не можете?
    Ширина полосы у них как я слышал 5 мгц на частоте 36мс, может расскажете почему?
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Я думаю, что термин «реактивное сопротивление» неудачен.
    Ну используйте тогда термин Reactance.
    Цитата Сообщение от UR4LKO Посмотреть сообщение
    Я не могу изобразить в Ммана свой дом, поэтому все проблемы!
    Да нет, скорее всего Ваши проблемы от того, что Вы невнимательно прочитали книжку-инструкцию к мамане.
    Цитата Сообщение от RZ1OM Посмотреть сообщение
    Результат настройки моего GP с омега-согласованием, на диапазон 20 м, стоящего на крыше девятиэтажного дома, при помощи прибора MFJ-269 Причем при подключении MFJ к разьему антенны, и при подключении к коаксиальному кабелю примерно 30-ти метровой длины, подходящему к трансиверу, показания прибора идентичны...
    Однако, Сергей , дисплей подвирает, он должен показывать КСВ равным1.1
    Но это болезнь подавляющего большинства приборов этой модели.
    Цитата Сообщение от UA6LPN Посмотреть сообщение
    Так вот показания прибора у RZ1OM хорошие или нет, к чему стремиться?????
    Стремиться получить резонанс именно на частоте 14100 видимо все-таки не следует,частота маяков все таки, если собираетесь работать во всем диапазоне то видимо правильнее получить на краях диапазона одинаковые(по возможности небольшие значения КСВ), а поскольку левое и правое крыло изменения КСВ по диапазону относительно резонансной частоты несимметричные, то и частота минимального ксв будет в этом случае находиться не ровно в середине участка.
    А показания прибора хорошие.
    Последний раз редактировалось UA9OF; 08.09.2009 в 21:46. Причина: Добавлено сообщение
    Лицензия закончилась в июле 2018 года

  11. #26
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    как реактивность какой-то вред может принести?
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  12. #27
    Заблокирован
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    MP41MX
    Возраст
    58
    Сообщений
    532
    Поблагодарили
    38
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    как реактивность какой-то вред может принести?
    Элементарно,для начала к вам придут соседи и обьяснят....!Начинает излучать кабель,на корпусе аппаратуры появляется вч потенциал от которого жгет руки и творятся "чудеса" с трансивером,компом и т.д!

  13. #28
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    А с чего вы взяли. что это от реактивности?
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  14. #29
    Заблокирован
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    MP41MX
    Возраст
    58
    Сообщений
    532
    Поблагодарили
    38
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    А с чего вы взяли. что это от реактивности?
    Читайте литературу если не верите!Реактивная составляющая это то что не излучается антенной и остается в кабеле!Еще что то не понятно ?

  15. #30
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Если не применять круговые интегралы а использовать неограниченые возможности русского языка , то объяснение , по-моему , может быть и таким .
    В случае наличия реактивной составляющей " Х " КОМПЛЕКСНОГО входного сопротивления "Z" нагрузки дело обстоит так , что часть мощности , передаваемой по линии от источника к нагрузке будет отражаться от последней . Соответственно - не вся мощность нагрузкой утилизируется . И вот эта " ненужная " часть начинает метаться вперёд-назад по кабелю и , соответственно , уменьшать КПД АФУ .
    В лучшем случае будет просто греться кабель . Но реально - к этому счастью добавится ещё и радиовещание через соседские утюги и углубление познания ненормативной лексики Великого и Могучего на митингах с соседями ...

Похожие темы

  1. Сопротивление антенны
    от RK3ATI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.05.2006, 13:27
  2. Нагрузочное сопротивление.
    от UR5SAJ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 13:19
  3. Управляемое напряжением сопротивление
    от barrett в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 22:39
  4. Сопротивление инв V четверть волны
    от redd в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.03.2005, 01:45
  5. Входное сопротивление ЭМФ-500-3
    от в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.06.2002, 10:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×