Страница 401 из 414 ПерваяПервая ... 301351391394395396397398399400401402403404405406407408411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,001 по 6,015 из 6205
Like Tree1228Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #6001
    Радиолюбитель
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,056
    Поблагодарили
    305
    Поблагодарил
    319
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    В приведённом вами режиме (Ua - 2500V; Ia - 0,6A) подводимая мощность составляет 1500 Ватт! Подводимая мощность превышена на 500 Ватт, что составляет 50% от допустимой.
    На долговечность никакой обдув не повлияет!
    Ну, понизили Вы температуру баллона, но это не поможет Вам сохранить эмиссию катода на продолжительное время.
    Не углубляясь - как, почему, сколько, куда и с какой скоростью летят электроны внутри лампы при разных режимах, скажем так.

    Эмиссии катода оценивается величиной тока анода, а не его напряжением. А этот параметр практически в норме.
    А вот мощность зависит не только от тока, но и от напряжения. И здесь, как раз, и важен режим отвода тепла.
    Еще раз, такие режимы - это не насилование лампы, это использование части, заложенного в них, запаса прочности.
    Если заниматься сравнением ресурса режима "Советской этикетки" и Акомского, то, вполне вероятно, что первый выиграет, но это не означает, что Акомовский режим понизит, написанный в этикетке ресурс. И это- главное. Это очень хитрый и правильный подход производителя усилителей - играть на "издержках" Советских разработок.
    Для примера, производители автомобилей частенько добавляют мощность моторам за счет изменения режима, но при этом конструкция абсолютно не трогается , и моторы также ходять без проблем свой ресурс, не говоря о гарантийном. А если кто-то желает ездить на нем вечно, то это его проблемы.

  2. #6002
    Радиолюбитель Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили
    1296
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Эмиссии катода оценивается величиной тока анода, а не его напряжением. А этот параметр практически в норме.
    А вот мощность зависит не только от тока, но и от напряжения. И здесь, как раз, и важен режим отвода тепла.
    Вот именно. "АКОМ"-овские режимы не истощают катод больше, чем "советские", а большая мощность рассеяния на аноде компенсируется лучшим его охлаждением.

  3. #6003
    Радиолюбитель Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    444
    Поблагодарили
    165
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Сергей, UA1ATD, растолкуйте пожалуйста. Если в формуле разложения произведения двух синусов синус умножим сам на себя ( f1=f2), то мы получим составляющую 1\2*cos(2f1), т.е. сигнал второй гармоники. А затем перемножим sin(f2) ( вторая частота) на cos (2f) (полученная от умножения f1 самой на себя). Перемножение дает нам интересующую нас составляющую 1/2 sin (f2-2f), т.е. в районе частот f1 и f2. Или так перемножитель не работает?
    Да, именно так, например для N=3

    (a+b)^3 = a^3 + 3b^1*a^2 + 3a^1*b^2 + b^3.
    где
    a = sin(f1)
    b = sin(f2)

    а вот для N=2
    (a+b)^2 = a^2 + 2b^1*a^1 + 2a^1*b^1 + b^2 - тут нет комбинаций рядом с рабочей частотой.

  4. #6004
    Радиолюбитель Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили
    1296
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Вот именно. "АКОМ"-овские режимы не истощают катод больше, чем "советские", а большая мощность рассеяния на аноде компенсируется лучшим его охлаждением.
    А вот данные с рекомендуемыми "Светланой" режимами 4СХ800А ака ГУ-74Б. Не киловатт выходной, правда... Но и мощность рассеяния тут далека от предельной. Воздушный поток дан в кубических футах в минуту, градиент давления в дюймах водяного столба.
    Вложения Вложения

  5. #6005
    Радиолюбитель Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили
    1296
    Поблагодарил
    246
    Нужно добавить, что воздушный поток, это не тот объём воздуха, который перемалывает находящийся рядом с лампой вентилятор, хотя бы он и на неё дул. Это тот объём, который проходит сквозь щели анодного радиатора.

  6. #6006
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,232
    Поблагодарили
    1150
    Поблагодарил
    591
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Зато: 81-я молчаливая, экономная и мгновенно готовая к работе.
    Точно!
    Но только если не стабилизировать напряжение экранной сетки! Транзисторные стабилизаторы при таких напряжениях долго не живут, а ламповые - 6С33С + 6Ж52П можно считать "классикой жанра" - требуют для прогрева накала ровно столько же времени, как и ГУ-43Б и ей подобные...
    Так что, ещё одним мифом меньше

  7. #6007
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,232
    Поблагодарили
    1150
    Поблагодарил
    591
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Смело можно подавать и большее напряжение на экранную сетку. Я специально проводил эксперименты с накалом и с экранным напряжением. 850 В на экранной сетке совершенно безопасно для лампы. Я доводил напругу на экр. сетке до 1100 В - держала, но ток сетки уже зашкаливал и я дальше не стал испытывать судьбу.
    Что характерно, подобные "сказки" рассказывают только те, кто проводит 3 QSO в месяц и то, наверное, только SSB...
    Наверное, по этой самой причине, позывной UT4FA ни в едином контесте встречать не приходилось... При работе СПС что-то тоже не попадался...
    Напомню, самый "пробойный" по экранной сетке ГУ-81М вариант - работа RTTY при полной мощности. Даже при 600 В на экранной сетке иногда, хоть и редко, простреливает... И это на примере нескольких десятков ламп ГУ-81М.
    Кстати, повышение напряжения накала: разумное, на 3 В, никак не влияет на ток анода при отсутствие токов управляющей сетки. При Еэ=830 В постоянная составляющая тока анода (при настроенной ВКС) равна 430 мА! Ровно это же следует и из ВАХ этой дампы, с учетом падения постоянной составляющей на 13% при настройке ВКС на максимум максиморум выходной мощности. Так что сказки про 700 мА анодного тока при отсутствии тока управляющей сетки - всего-лишь очередные сказки!

  8. #6008
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.08.2013
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,519
    Поблагодарили
    891
    Поблагодарил
    629
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Точно!
    Но только если не стабилизировать напряжение экранной сетки! Транзисторные стабилизаторы при таких напряжениях долго не живут,(
    ...Вы, просто, не умеете их готовит!... (С).
    Если не гонять передатчик без нагрузки, то не будет и прострелов, и большого тока ЭС. и будут жить стабилизаторы долгие годы.
    А вот безмерно повышать напряжение ЭС - точно ни к чему хорошему не ведёт.
    И ещё: не выключать анодное напр-е при включенном экранном![

  9. #6009
    Радиолюбитель
    Регистрация
    11.11.2015
    Возраст
    57
    Сообщений
    58
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Точно!
    Но только если не стабилизировать напряжение экранной сетки! Транзисторные стабилизаторы при таких напряжениях долго не живут, а ламповые - 6С33С + 6Ж52П можно считать "классикой жанра" - требуют для прогрева накала ровно столько же времени, как и ГУ-43Б и ей подобные...
    Так что, ещё одним мифом меньше
    Вы имели ввиду при напряжении на экранной сетке значительно выше предельного или для рабочего режима ( Ес2 не более 570В)? Долго не живут из-за пробоя или что-то другое?

  10. #6010
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,232
    Поблагодарили
    1150
    Поблагодарил
    591
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    ...Вы, просто, не умеете их готовит!... (С).
    Если не гонять передатчик без нагрузки, то не будет и прострелов, и большого тока ЭС. и будут жить стабилизаторы долгие годы.
    А вот безмерно повышать напряжение ЭС - точно ни к чему хорошему не ведёт.
    И ещё: не выключать анодное напр-е при включенном экранном!
    Альберт,
    ваши детские советы свидетельствуют о том, что Вы совершенно не представляете мою квалификацию в построении усилителей мощности

  11. #6011
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,232
    Поблагодарили
    1150
    Поблагодарил
    591
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Вы имели ввиду при напряжении на экранной сетке значительно выше предельного или для рабочего режима ( Ес2 не более 570В)? Долго не живут из-за пробоя или что-то другое?
    Просто долго не живут - это интегральная оценка!
    Кроме напряжения выше предельно допустимого - я уже устал повторять - превышение недопустимо! Очень не рекомендую транзисторные стабилизаторы.

  12. #6012
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.08.2013
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,519
    Поблагодарили
    891
    Поблагодарил
    629
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Альберт,
    ваши детские советы свидетельствуют о том, что Вы совершенно не представляете мою квалификацию в построении усилителей мощности
    Во!
    Чё, будем меряться письками, или аргументировать по серьёзному?
    А советы детские... ага, ...
    лет 50 назад... или более...
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    ...Вы, просто, не умеете их готовить!... (С).
    И работают десятилетиями.

  13. #6013
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,232
    Поблагодарили
    1150
    Поблагодарил
    591
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    И работают десятилетиями.
    Именно так!
    Замучив до летального исходя несколько десятков ламп в попытке достигнуть сказочных параметров Пасько, я установил режимы, при которых ГУ-81М могут работать десятилетиями. Самое смешное - что это они полностью совпали с паспортными данными Единственное, что можно - превышать предельно допустимое напряжение на аноде.
    Или Вы чего-то сильно не поняли? Так читайте внимательно, и не додумывайте за других - скверно выглядит...
    Но, считаю своим долгом сообщить достопочтенной публике то, чего с ними делать нельзя.

  14. #6014
    Радиолюбитель Аватар для RV3MS
    Регистрация
    01.11.2009
    Адрес
    п. Каменники
    Возраст
    37
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    279
    Поблагодарил
    116
    Если хотите мерятся письками ,то давайте выкладывать фото своих конструкций усилителей.
    А то получается битва теоретиков.
    Пруфы! Без пруфов никак)))

    Друзья хвалили вот такой стабилизатор . Я спаял на IRFBE30, но еще не пробовал, так как транс в намотке.
    Не пойдет-сделаю на лампах.
    http://skydan.in.ua/PA/G2.htm

  15. #6015
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,232
    Поблагодарили
    1150
    Поблагодарил
    591
    Цитата Сообщение от RV3MS Посмотреть сообщение
    А то получается битва теоретиков.
    Пруфы! Без пруфов никак)))
    Что же Вы такие безграмотные...
    Несколько лет назад уже все выложено на cqham.ru со всеми выкладками...
    Прикладываю фото усилителя на ГУ-81М и здесь. Посмотрите внимательно на показания приборов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0129.JPG 
Просмотров:	63 
Размер:	277.3 Кб 
ID:	206202   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	приборы.JPG 
Просмотров:	85 
Размер:	57.2 Кб 
ID:	206203  

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 03:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика