Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

**RW9SJ** · 03.04.2018, 00:25

Сообщение от R3DE

Я стараюсь применять посеребренные кабели... везде, где только можно. Мне нравится. Удобно, надежно. И дело не в потерях и окислах. А в том что их никогда не перегреешь, не расплавишь и не закоротишь при изгибе...

Только не надо их называть "посеребренные кабели" - правильней наверное их следует называть "кабели со второпластовой изоляцией", а насчёт серебра в жилах и оплётках есть сомнения насчёт наличия там чистого серебра в покрытитии - скорее там кроме серебра большая доля никеля. Он ведь никель (чистый) паяятся не хуже меди и серебра.

**RA3DQP** · 03.04.2018, 11:04

Сообщение от RW9SJ

кроме серебра большая доля никеля

Нет. Кабели покрыты серебром. Сравните удельное сопротивление серебра и никеля - почти в 5 раз у никеля больше.

**R3AAA** · 03.04.2018, 16:37

Сообщение от RW9SJ

Только не надо их называть "посеребренные кабели" - правильней наверное их следует называть "кабели со второпластовой изоляцией", а насчёт серебра в жилах и оплётках есть сомнения насчёт наличия там чистого серебра в покрытитии - скорее там кроме серебра большая доля никеля. Он ведь никель (чистый) паяятся не хуже меди и серебра.

Дикость какая.Можно спросить,откуда подобные сомнения ?

**RN6L** · 03.04.2018, 17:37

Сообщение от RA3DQP

Сравните удельное сопротивление серебра и никеля - почти в 5 раз у никеля больше

Еще можно сравнить цены, например РК50-7-12 и РК50-7-22. Разница заметная...

**R3AAA** · 03.04.2018, 18:03

Сообщение от RN6L

Еще можно сравнить цены, например РК50-7-12 и РК50-7-22. Разница заметная...

И что удивительного.

У РК50-7-22 центральная жила и оплётка покрыты серебром.а РК50-7-12 чистая медь.Справочники можно скачать ,посмотреть,коли есть интернет.
А вот при чём тут никель ? Непонятно.

**RN6L** · 03.04.2018, 18:26

Сообщение от R3AAA

Справочники можно скачать ,посмотреть,коли есть интернет.
А вот при чём тут никель ? Непонятно.

Справочник мне нет необходимости качать, еще в 80-х годах ходил на базу цветмета около Батайска чтобы собирать там обрезки этих кабелей. Посеребренные проволочки из центральной жилы мы применяли для изготовления контуров для конструкций УКВ диапазонов.
Никель тут действительно не при чем, про него RW9SJ говорил. Я лишь указал на значительную разницу в цене (на порядок). Эта разница думаю что по большей части из-за серебра.

**RW9SJ** · 03.04.2018, 22:00

Сообщение от R3AAA

Дикость какая.Можно спросить,откуда подобные сомнения ?

Сомнения от того что давно знаком с применением подобных кабелей и обратил внимание на то что посеребрёные разъёмы рапаяные на концах этих кабелей со временем чернеют, а вот снятая с этих кабелей оплётка лежит десятилетиями и никаких признаков почернения. Серебро чернеет при контакте с воздухом - вот по этому иногда, посеребренные экраны разделяюшие блоки в аппаратуре покрывают лаком, а кварцевые резонаторы и монолитные кварцевые фильтры всегда вакумируют.
А тут "посеребрёный" кабель не окисляется! - явно серебро с какимито присадками. Я просто предполагаю что в качестве присадки использован никель да ещё для лучших диффузионных свойств при покрытии возможно кадмий. К тому же эти кабели не предназначены для эксплуатации в атмосферных условиях - только в составе аппаратуры и для прокладки кабельных линий внутри помещения. То есть на коротких линиях где параметр "погонное затухание" второстепенен, а на первое место выходит точность волнового сопротивления.
"Я так думаю"(с)

**UA6LGO** · 03.04.2018, 22:50

Никаких присадок, тем более никеля, в серебряных покрытиях нет. Для того, чтобы покрытия
не окислялись, применяют так называемую пассивацию поверхности. Пример: хим. обработка
в растворе бихромата калия либо в растворах так называемых ингибиторов. Стеклотекстолит
фольгированный, у которого фольга аж светится и не тускнеет годами все видели? Ингибито-
ром обработана.

**UA3RBJ** · 03.04.2018, 22:51

Сообщение от RW9SJ

"кабели со второпластовой изоляцией"

ФТОРОПЛАСТ как то так , коллега.

**RW9SJ** · 04.04.2018, 00:08

Сообщение от UA6LGO

Для того, чтобы покрытия
не окислялись, применяют так называемую пассивацию поверхности

В моём понимании "пассивация" - это своего рода травление в слабо активном растворе - или не так?

Сообщение от UA6LGO

Стеклотекстолит
фольгированный, у которого фольга аж светится и не тускнеет годами все видели? Ингибито-
ром обработана.

Это при изготовлении самого фольгированного стеклотекстолита или уже печатные дорожки на платах?

Сообщение от UA3RBJ

ФТОРОПЛАСТ как то так , коллега.

Сорри! - не сразу врубился в чём прикол - как говорю так и написАл

**UA4-094-725** · 04.04.2018, 00:36

Сообщение от RW9SJ

Сообщение от UA3RBJ
ФТОРОПЛАСТ как то так , коллега.
Сорри! - не сразу врубился в чём прикол - как говорю так и написАл

Да, да! Типа, вторсырьё!

**RV9YK** · 04.04.2018, 04:36

Просто потрясающие " новые схемные решения " - очередной радиолюбительский шедевр , типа что слаще " морковка либо мёд " .... от решёток и текстолита плавно добрались до присадок . Что там ещё на гвоздике у мастерового висеть осталось ? Нужно выпустить малым сборником или серией книг " Советы бывалого по строительству лайнеров из того , что было " . Думается ждёт небывалый ажиотаж , неподдельный интерес и запись в очередь на полгода вперёд ....

**RA3DQP** · 04.04.2018, 10:12

Сообщение от RW9SJ

точность волнового сопротивления

Это как? Для 50-Омного кабеля - 50 плюс-минус 0,1 Ома? А если 52 Ома, это плохо? Никогда и не будет ровно 50, да это и не нужно.

**UA6LGO** · 04.04.2018, 10:56

Сообщение от RW9SJ

В моём понимании "пассивация" - это своего рода травление в слабо активном растворе - или не так?

Не так. Если внутри кристалла атомы металла связаны друг с другом путем, так сказать, "обобществления" валентных электронов, то на поверхности
эти электронные связи оказываются незаняты, и к ним могут присоединяться различные чужеродные атомы из окружающей среды, образуя те самые
окисные пленки, которые нам не нравятся. Занять свободные электронные связи на поверхности металла, сделав ее неспособной неконтролируемо
присоединять чужеродные атомы - и есть смысл пассивации (или ингибирования). Да, при этом тоже образуется некая тончайшая пленка на поверх-
ности металла, но она сохраняет его внешний вид и способна предохранять металл от дальнейшего окисления - в известных пределах, конечно.
Пример со стеклотекстолитом выше - пассивацию фольги производят еще на этапе изготовления. Вообще-то давайте больше про это уже не писать,
чтобы не портить тему.

**R7LC** · 04.04.2018, 12:25

Сообщение от UA6LJV

Сегодня закончил пайку/вырезайку последней (из 9 шт) крышек с сеткой.
Почему 9шт ?
Во первых слишком большие,делю на две части,во вторых части с высоким (анодным) напряжением закрыты отдельно от ВКС (куда нужно чаще залазить).
Вложение 209026
Времени ушло много.И других дел было много.
Крышки вырезаются из полосок 2х стороннего фольгированного стеклотекстолита (2 мм),шириной 25 мм,и пропаиваются "по месту".
.
Вложение 209027
.
Затем изнутри припаивается сетка (ячейка 6 мм диаметр 0,3 мм).
.
Вложение 209028
.
Далее крышка окончательно подгоняется под боковину усилителя,и саморезами прикручивается "по месту " к корпусу.
Получается идеальная вентиляция,ну и защита от поражения высоким напряжением (внук стал интересоваться-выгоняю из шэка,но плохо получается).
Насчёт эффективности экранирования такой сеткой- не знаю,глубоко тему экранирования не изучал.Возможно у кого то есть какой то реальный экспериментальный материал по исследованию вопросов экранирования?
С другой стороны как то раньше бывало и совсем без крышек всё не плохо работало ( не на сотнях Мгц,конечно).
Осталось входы-выходы/обходы спаять,входные контура/ВКС,и можно начинать пуско-наладку.
На всякий случай выписал у китайских друзей твердотельное реле https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-...311.0.0.W1f4kR

Одно только слово- УЖОС!!!!!