Телескоп Р-140

[RX3X]

Свободно вращающаяся стальная труба RM 50 внутри алюминиевой трубы телескопической мачты с позиции механики не есть правильно. Корабли и самолёты так не строят.

Почему не есть правильно?
Например, когда я начинал пытаться изучать сопромат в институте, мне казалось, что крайние опоры моста должны быть зафиксированы жестко.
Однако же, наука говорит, что там должен стоять шарнир.
Который может разглядеть любой, кто проходил или проезжал под мостом.
Или, что бы трещина в лобовом стекле автомобиля не пошла дальше, трещину надо засверлить..
Так почему-же, для снятия крутящего момента, не применить "нежесткое" крепление одного узла к другому?
Евгений Иванович.. мой сопромат и моя теоретическая механика - дело далекого прошлого, и формулы для доказательств я привести я не могу..
Но есть такая штука - "Я знаю, что это правильно, но доказать не могу"
Хотите верьте, хотите нет..

[UA3GFX]

Вопрос, притянутый оттяжками вниз в земле куда он (RM 50) упирается, или он висит в воздухе?
Свободно вращающаяся стальная труба RM 50 внутри алюминиевой трубы телескопической мачты с позиции механики не есть правильно.

Илья, зря упираешься...!
Это в РМ-50 не додумано.
Трение скольжения выше чем качения.
И при не равномерном натяжении оттяжек( а оно
всегда есть , даже при идеальной регулировке)
дополнительное усилие обязательно будет.
Изолента- знаешь, в Киргизии() любимый
материал для ремонта автомобиля: проволока!
Смазка смывается, твоя лента протирается... .
Согласись , но это ТАК!

[R3MM]

Можно не знать сопромат и термех, но во всех случаях нашей жизни есть примеры удачного исполнения какого либо изделия и не удачного. Как девиз - бери лучшее.
В качестве первого близкий к нам усилитель (да и сама радиостанция) Р-140, автомат Калашникова и др. Приводить примеры неудачных технических решений не буду, думаю сами найдёте.
Если строить АМУ с вращающейся антенной массой под 70-100 кг, и хочешь что бы она простояла без проблем лет 10, то и редуктор и мачта должны быть технически грамотно подобраны. Можно не знать науку механика, а всё делать просто глядя как сделано это в хороших (удачных) конструкциях у других радиолюбителей или у профессионалов.
Интересно, кто нибудь видел подобное устройство RM 50 для крепления редуктора у военных или заграничных производителей растянутое (вроде как закреплённое) оттяжками с использованием рычага у редуктора?

К стати научиться хорошо варить электросваркой, именно хорошо, а не ср.... очень даже интересное техническое занятие. Один наш общий знакомый сумел этому научиться , варит металл 2 мм так, что швы получаются на загляденье. Рекомендует уроки из интернета какого то американского сварщика (можно найти, там с переводом) который, ну очень хорошо объясняет и показывает.

[UA3GFX]

редуктор и мачта должны быть технически грамотно подобраны.

Да ни кто и не спорит с ВАМИ по этому поводу!
Евгений, Вам же написали и не раз- всё имеет свою цену.
При средней зарплате( пенсии) и остальных затратах
это порой для многих не реально.
Мачты от Р-140 есть у многих.
Так почему бы и не применять?!!!
В моём случае убраны 2-а верхних колена.
Конструкцию самого опорного узла я ранее приводил.
И могу за любой из тросов верхнего яруса крутить
вместе с антенной, мачта даже не шелохнётся.
Специально выходил на крышу во время урагана( духа всё же ...)
- вопросов нет! Всё замечательно.

[RX3X]

Интересно, кто нибудь видел подобное устройство RM 50 для крепления редуктора у военных или заграничных производителей растянутое (вроде как закреплённое) оттяжками с использованием рычага у редуктора?

Наверное нет.
По причине того, что военные ежели чего захотят - все заимеют, невзирая на стоимость, и целесообразность.
Мы-же, "бедные радиолюбители", имеем то, что дают (или продают незадорого), и часто совсем негодные вещи, и часто вынуждены мастерить из г.. - конфетку.

[UA3BAJ]

Вот про термех… все же знают, как крепятся/фиксируются в современных изделия различные крышки, корпуса, разъёмы и т.п. – на пластиковых защёлках - не мыслимая вещь несколько десятилетий тому назад. Вот и на РМ-50 надо взглянуть по-современному. У меня на трубу наварены втулки для выбора излишнего люфта и набита смазка – нормальной подшипник получился.

[UA3GFX]

в современных изделия различные крышки, корпуса, разъёмы и т.п. – на пластиковых защёлках - не мыслимая вещь несколько десятилетий тому назад.

Хоть и не по теме, но уверяю вас, что эти ляпы горе проектантов и эффективных
менеджеров меняем..., переделываем.
Дабы спать дома спокойно!
Механика старушка древняя, современные штуки мало приживаются.
Особо при активной эксплуатации.

[RX4CD]

У меня на трубу наварены втулки для выбора излишнего люфта и набита смазка – нормальной подшипник получился.

Сделал также. Отлично держится. Легко вращается.

[R0AGY]

Добрый день. Посоветуйте по телескопу Р-140 и поворотке Emotator 502. Установил все это на пятиэтажный дом вот в таком виде, пока без антенны. Четыре растяжки закреплены за верхний кронштейн, но при таком расположении, как мне кажется, присутствует излишнее тяжение от растяжек с изгибанием верхнего участка мачты. Если еще и антенну установить, то изгиб может быть еще больше. Как выйти их ситуации? Переделывать кронштейн или изменить крепление растяжек?

[RV9CX]

Все правильно думаете. Видимо , все не читали, ссылки были.

[RN6L]

Переделывать кронштейн или изменить крепление растяжек?

На первый взгляд не только крепление растяжек к разгрузочному блоку не самое лучшее, но и вообще наверху слишком много железа, тяжелой выглядит вся конструкция. У телескопа не слишком то много запасу по грузоподъемности...

[RX4CD]

Как выйти их ситуации? Переделывать кронштейн или изменить крепление растяжек?

Ваш вариант, вообще, НИКУДА НЕ ГОДИТЬСЯ! Угробите свой "телескоп" на РАЗ!
Вот вариант с RM-50 от R-QUAD. Если покупать RM-50 " в лом", то можно самому сделать, если сваркой умеете работать.


Эти усы по бокам я приварил для того, чтобы крепить, под ротатором, антенны для 80 и 40м (INV/V). Но потом оказалось, что при креплении оттяжек за нижнюю пластину RM-50 - это не есть хорошо. Слишком мал рычаг для удержания от осевого вращения. Пришлось добавить распорки для крепления верхнего яруса.



Вот снизу их хорошо видно. Эти два уголка, 25х25х800 я прикрутил в отверстия в пластине, болтами М8. Антенна стоит уже три года.



А, вообще-то, для крепления такого вида ротаторов, есть вот такое устройство -



Крепиться к "поворотнику" снизу. Одевается прямо на мачту. Правда оно для ротаторов фирмы YAESU, но, возможно , и к вашему подойдет. Посмотреть вот здесь - http://www.quad.ru/production/rotator.php
Но...придется снова решать проблему осевого вращения от ветра. Иначе на телескопе срежет шпонку. Так что, все равно надо RМ-50 или что-то подобное - http://www.quad.ru/production/rm-50m/



При установке RM-50 в телескоп обнаружилось несовпадение наружного диаметров трубы RM-50 и внутреннего диаметра верхнего колена телескопа. Пришлось заказывать у токаря и устанавливать (приваривать точками) на трубу RM-50 проставочные кольца. Одно ближе к нижнему концу, второе ближе к пластине. Зазор для люфта оставил около 1...2мм. Чтобы RM-50 не болтался в телескопе. С проставочными кольцами и смазкой ЛИТОЛ, он довольно плавно вращается в телескопе.
P.S. Кстати - где приобретали этот ротатор? Дайте ссылку,pse. Можно в "личку".

[R0AGY]

По всей видимости это то аналог RM-50, может самодельный, но принцип тот-же. Сбоку присутствует распорка, я прикрутил к ней трубу на 50, т.к. не знаю, как этот кронштейн крепился к мачте. Труба просто вставлена в последнее колено телескопа с зазором около 2 мм. Общий вес получился не более 12 кг вместе с редуктором. Планируется установка антенны A3S. У нее вес -12 кг. Итого - не более 25 кг. Но мне не нравиться смещение оси редуктора и мачты. Он образует рычаг от растяжек. Может просто прикрутить пару уголков, как на вашей конструкции - для крепления растяжек? Либо перенести трубу в торец площадки ближе к осевой линии телескопа, но как там эту трубу закрепить - не знаю. Приварить "флажок" к трубе и прикрутить к кронштейну на 3 болта - не очень надежно, как мне кажется. Устройство GС-038 не решает проблему скручивания, поэтому его не рассматриваю. Какие еще варианты? Надо успеть за неделю установить антенну.

[RV9CX]

Планируется установка антенны A3S.

OMG говорить вообще не о чем: ставьте антенну прямо в поворотку, а поворотку прямо в телескоп. Не нужны никакие RM-50 и пр. У меня A3S 10 лет стояла на одном телескопе, но также стояли и 2эл на 40м на соседнем - также без исхищрений. Естественно, на моем устройстве, ссылку на которое я давал выше, которую Вы, судя по всему не читали.

[R0AGY]

Все ссылки я изучил. Как можно использовать существующий кронштейн? Прикрутить уголки- для крепления растяжек? Либо перенести трубу в торец площадки ближе к осевой линии телескопа и прикрутить к кронштейну на 3 болта? Устройство GС-038 не решает проблему скручивания, поэтому его не рассматриваю.