Телескоп Р-140

[RX3X]

У всяких мачт есть свои преимущества и недостатки.
Трехгранная мачта, к примеру от русских яг, по цене сопоставима с армейским телескопом.
Да и вес приблизительно одинаков.
Но.
1. Телескоп может достаться и нахаляву, а за мачту по любому платить.
2. Можно и самому сварить мачту. Но надо уметь это делать.
3. Телескоп удобнее в транспортировке и разворачивании. Приспустить антенну для настройки или профилактики - никакого гемора.
4. Телескоп не так смотрится, как монстрообразное сооружение, по сравнению с мачтой-фермой.
5.
...
Так что.. при соблюдении некоторых условий, как-то "меры против скручивания", у телескопа несомненные преимущества.
Конечно, за ним нужно ухаживать.. и ограничение по весу антенны и редуктора..

В перспективе, и если попрут с крыши (тьфу-тьфу), на своем участке для установки рассматриваю только мачту-ферму.
А телескоп.. ну вдруг УКВ засвербит заняться..

[RX3X]

модераптор тут делал опыты со шваброй....!

Да!
Но там опыт кажется был попроще, чем смоделировать шваброй снятие крутящего момента

[UA3AIF]

1. Телескоп может достаться и нахаляву, а за мачту по любому платить.
2. Можно и самому сварить мачту. Но надо уметь это делать.
3. Телескоп удобнее в транспортировке и разворачивании. Приспустить антенну для настройки или профилактики - никакого гемора.
4. Телескоп не так смотрится, как монстрообразное сооружение, по сравнению с мачтой-фермой.
5........

Попробуем "разбомбить".

1. Конечно может достаться "на халяву" , НО https://www.youtube.com/watch?v=rn98waVgiH8
Кстати, а почему ферма не может достаться "на халяву" - непонятно. Вроде шансы 50 на 50.
2. А почему бы не попросить об этом сварщика- пенсионера. "Пенсия маленькая", "денег не хватает", хоть что-то можно подработать. А, вообще, если человек собрался САМ делать конструкцию, то, при желании, овладеть начальными навыками сварки, а их будет достаточно ( не карабельный же шов варить) , вполне реально. Инверторами варить не сложно. А то, что пригодится - нет сомнения.
А потом, как сказал YL3EL :-"мы же пенсионеры", ну а что еще на пенсии делать. Вот - и учись варить.
3. Опустить мачту- ферму, при соответствующей конструкции, занимает минут 10. ( кино показать? ). А потом, если антенна нормально сделана, то профилактика нужна , ну может 1 раз в год, а то и в два или реже.
4. Ферма, при ближнем осмотре, смотрится более капитально и внушает доверие в надежности конструкции, но основной взгляд падает, все равно, на антенну - это она занимает "объем", а то на чем она стоит снизу - не особенно понятно.
5 ....?????????..

Так что.. при соблюдении некоторых условий, как-то "меры против скручивания", у телескопа несомненные преимущества.

Для начала нужно решить вопрос с этими "условиями", что бы это было надежно и тогда уже можно начать разговор ( только начать) про преимущества.

Конечно, за ним нужно ухаживать.. и ограничение по весу антенны и редуктора..

Вот -вот. именно "конечно".

А телескоп.. ну вдруг УКВ засвербит заняться..

Или еще можно попробовать приспособить для подъема фермы, ну раз он, уж, есть.

[RX3X]

Попробуем "разбомбить".

отвечаем :
1. Думаю, что "телескоп нахаляву" более вероятен, т.к. их много, а фермы на халяву.. что-то есть подобное недорогое-нетяжелое армейское?
Именно армейское, т.к. при некотором везении, телескоп, как одну из самых распространенных мачт, можно оттопырить именно у "проклятых расхитителей социалистической собственности" из армии.. моральный аспект опустим..
2. Лично я никого не люблю просить. Самому сделать - заморочно, да и "сварить мачту" и "сварить арматуру для фундамента" - разные вещи.
Но сварку осваивать буду, тем более, на прошлый день рождения я "выпросил" у своих в качестве подарка именно сварочный инвертор
3. У меня телескоп на крыше. И вроде крыша незагромождена, но.. подъем-спуск методом падающей стрелы или надставками.. не освоил пока еще, поэтому сравнить не могу. Но с телескопом управляюсь один, иногда прошу сына.
4. Ферма на крыше, наверное, надежнее и смотрится капитальнее.. но давайте посмотрим глазами обывателя. Ладно, вопрос спорный, согласен..
5. ... еще не придумал

Повторю, что при переезде на дачу, смотрю ТОЛЬКО в сторону 4-гранной мачты.
Даже от скуки начал варианты подбирать. Незадорого, в пределах 20 килорублей, 15-16 метров 4-гранная мачта для RQ-35..
Вполне умеренная цена. Поворотка дороже стоит. Ну и сама антенна.. в 100 килорублей приблизительно может встать весь дачный проект

3. Опустить мачту- ферму, при соответствующей конструкции, занимает минут 10. ( кино показать? )

Будет очень любопытно, если не большое по объему.. а то тут траффик через спутник..

[RX3X]

не карабельный же шов варить

Сорри, немного не в тему..
Тут давеча штудировал форум на тему мачт и оттяжек, в одной из тем на полном серьезе обсуждалось - какими именно электродами варить мачту.
Корабельный шов, конечно, поответственней узел будет.. там после каждого шва сначала керсинчиком на утечки, потом ультразвуком на толщину и пустоты.

[R3MM]

Конструкция РМ 50 не идеальна.

RM 50 сделан для мачт Марс фирмы R-QUAD и крепится к ней неподвижно, цель установка на мачту из труб редуктора и он её выполняет.
Все нагрузки от антенны передаются через редуктор на мачту и как ни странно всё у антенны Марс работает. Просто от размера антенны необходимо выбирать соответствующий редуктор и мачту, элементарно как 2х2.
Про бедных радиолюбителей давайте не будем, на трансивер , а то и на антенну средства находятся, а на мачту соответствующую этой антенне жалко. А вообще наше хобби не дешёвое.

[YL3EL]

Про бедных радиолюбителей давайте не будем, на трансивер , а то и на антенну средства находятся,

на трансивер конечно.Вопрос на какой.Или вы думаете все работают на Флексах или IC-7600 с FT-DX 5000 ??? А инвертед Ви покупать и не надо.

[UC4A]

Осмелюсь поинтересоваться, что имеется ввиду под словом "бедный" радиолюбитель? Для кого-то и 5000 в двух экземплярах (про запас) не вопрос, а кому-то "Ангара" перелопаченная потолок... Причём, отсюда и наличие 40-метровых мачт или проволочки с балкона на дерево...
PS Интересно, есть ли тот, у кого к супер-пупер TRX "балконная антенна"? А у кого к "Ангаре" супер-антенные поля "на выселках"? Что-то не припомню...

[RX3X]

RM 50 сделан для мачт Марс фирмы R-QUAD и крепится к ней неподвижно,

Евгений Иванович.. ну и попутно РМ-50 можно втулить в телескоп, не крепя его неподвижно, и полученный этим самым небольшой люфт гасит крутящий момент.
Так они сами и сказали.
Ясен пень, это не от хорошей жизни люди тулят на телескопы вращающиеся антенны, и придумывают разные приблуды.
Если следовать всегда рекомендациям и требованиям заводов-изготовителей - жизнь медом не покажется.
Ну а если какая нибудь приблуда реально выручает, и помогает приспособить что-то к нашим хотелкам, то почему бы и нет?
Естессно, голову в руках при этом иметь надо..

[RX3X]

что имеется ввиду под словом "бедный" радиолюбитель?

ну как-же..
Вот он:

а кому-то "Ангара" перелопаченная потолок..

Ведь еще зависит от выбранного направления в радиолюбительстве.
Для балаболинга конечно, И Ангары может хватить, добавить два полтинника и инвертер, и будет первый парень на деревне..
Для дхинга и тестинга говорить не буду чего надо, все и так все знают.

[UC4A]

Дык, "сытый голодного не розумеет". Я не про присутствующих (и не про себя), а про неких "бедных" радиолюбителях, на которых ссылаются здесь. Про "телескоп": Один раз в три года процедура опускания-подъёма. Кто знает конструкцию, тот видел, что колена в сложенном состоянии не смажешь. Надо "лёжа" раздвигать. В моём варианте в каждом оголовке заложен сальник, который и напитываю смазкой, ролики-авто-тавотницей. Тросовые заделы продублировал U-тросовыми зажимками. На мачте туева хуча проволочных антенн, используется и вся высота в 14 метров, и на колено ниже, и на два колена ниже. Полотна разнесены под позволяющим размером крыши. Станок растянут 2ХФ3 сталька, разбитая изоляторами и средний ярус так же; верх-полотнами и Ф6 синтетик. Самой мачте лет около 30, но механика и состояние не вызывает нареканий. Но таки бедный радиолюбитель.
Без балаболинга и "ангары". Так, в качестве примера для поддержания беседы.

[RU3YAA]

RM 50 сделан для мачт Марс фирмы R-QUAD и крепится к ней неподвижно,

Внимательно читаю на сайте производителя:

RM-50 вставляется внутрь трубы верхней секции мачты и жестко к ней не крепится.

Кому верить?

[R3MM]

Если следовать всегда рекомендациям и требованиям заводов-изготовителей - жизнь медом не покажется.

Совершенно верно, но есть такая наука МЕХАНИКА, а с её то требованиями надо считаться. Это по поводу требования завода изготовителя мачт для Р-140. Что там на ней висит, антенна УКВ релейки.

ну и попутно РМ-50 можно втулить в телескоп, не крепя его неподвижно, и полученный этим самым небольшой люфт гасит крутящий момент

Вопрос, притянутый оттяжками вниз в земле куда он (RM 50) упирается, или он висит в воздухе?
Свободно вращающаяся стальная труба RM 50 внутри алюминиевой трубы телескопической мачты с позиции механики не есть правильно. Корабли и самолёты так не строят.

Кому верить?

Конечно им, я оказался не прав. Хотя видел что в одном случае крепили болтами.
А трубы мачты Марс тем не менее стальные

[RX3X]

Кому верить?

Сухай мене и радиво!
Нам голова дадена не только чтобы в нее есть
Честно скажу, что Марса в глаза не видел, ни 2-го, ни 3-его..
Но эта простая мысль, что "жестко не крепится" - применима к телескопу в бОльшей мере, чем к Марсу.
Потому что направляющие в телескопе - одно из уязвимых мест.
Я уже рассказывал, что опускал телескоп после года эксплуатации, и никаких там задиров, стружек, и протираний не обнаружил.
Были публикации, что в самом низу трубы РМ-50 народ ставит фторопластовые или еще какие кольца, что бы РМ-50 в верхнее колено телескопа входило впритирку, тем самым исключая "болтание" РМ-50 в колене.
Так-же делают подшипники скольжения в месте посадки РМ-50 в колено.. много чего делают..
Я сам намотал изоленты в самом низу РМ-50, что бы оно там не болталось, а место посадки намазюкал смазкой.
Ну и как бы сплю спокойно..

[RX3X]

Вопрос, притянутый оттяжками вниз в земле куда он (RM 50) упирается, или он висит в воздухе?

Он упирается в верхнюю часть верхнего колена, которое я намазал смазкой.