Страница 8 из 20 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 297
Like Tree156Спасибо

Тема: Где размещать запорный дроссель?

  1. #106
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Рассмотрим работу в качестве запорника резонансного трапа Андрея.
    Михаил ,а что скажете по моим постам??
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  2. #107
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Михаил ,а что скажете по моим постам??
    Я в затруднении что-то сказать.
    Резонансная частота при измерениях у вас сильно занижена. В реальном дросселе, включенном в реальную цепь она будет гораздо выше. Причина - неадекватный метод измерения, большая паразитная емкость между входом и выходом дросселя при использовании этого метода.

    Как измерить более правильно - подсказать не могу.

    Я бы действовал методом научного xxxx т ы к а и экспериментировал на реальной антенне. (цензура, блин)
    Обычно я дроссели не мотаю, а ставлю ферритовые защелки - меньше проблем с резонансами и паразитными ёмкостями. Если защелки в избытке, то равномерно распределить остатки по длине фидера. Принцип такой - защелок мало не бывает.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.12.2017 в 19:11.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  3. #108
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    С каким знаком должна быть реактивность на рабочей частоте дросселя
    На этот вопрос ответьте кратко. Если следовать картинкам англичанина по ссылкеhttp://www.karinya.net/g3txq/chokes/type43.jpg для двух колец FT-240-43 и 9 витках ,все получается вполне себе ничего.
    Последний раз редактировалось UA3GUX; 11.12.2017 в 19:10.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  4. #109
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    На этот вопрос ответьте кратко. Если следовать картинкам англичанина по ссылке
    Я тоже думаю, что все будет нормально. 43 материал для запорников на КВ хорошо подходит. Судя по картинкам англичанина, его можно использовать и на частотах выше SRF. Это наглядно видно на 17-витковых вариантах. То, что этот феррит вносит немалые активные потери на высоких частотах, можно убедиться по длинным черным участкам графиков. В данном случае это благо.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.12.2017 в 19:31.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  5. #110
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    феррит вносит немалые активные потери
    Как это перевести на русский язык, что значит "потери"?
    И совсем в тупик ставит " активные потери" Потери чего?

    Да, жалко до слез, был ток по кабелю, поставили дроссель и потеряли ток.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    На частотах выше резонансной индуктивность превращается в ёмкость,
    и дроссель с малым R перестает выполнять свою функцию.
    На частотах выше всё то же самое, выше то же реактивное почти зеркально

  6. #111
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    О том, где лучше использовать дроссель, на индуктивной или емкостной стороне его характеристики?
    Или иначе, на фиксированной частоте будет лучше при недостаточном (индуктивная сторона)
    или избыточном (емкостная) количестве витков дросселя при одинаковых R и X сопротивлениях.
    Полагаю, что при недостаточном. Но не уверен.
    p.s.
    На CQHAM аналогичная тема, предлагаю туда уйти
    здесь модельками и разборками замордует товарисчь

  7. #112
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    На 40м пока не настраивал.
    На 40 м что-то диаграмма не очень айс...

    Название: диаграмма 7 МГц.JPG
Просмотров: 428

Размер: 38.1 Кб

    Мне кажется, что вам не стоит зацикливаться на трапе. Сделайте просто на большом колечке обычный дроссель около 100 мкГн. Посмотрите в модели. Я не знаю где будете вертикал ставить, поэтому пустил фидер в 1 метре от "земли".
    Вложения Вложения

  8. #113
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Вертикал в аттачменте.
    На 40м пока не настраивал.
    Под рукой ММАны нет.
    На сороковке могла бы получиться очень хорошая бомба -)), но не хватает трапа, отключающего лучи нагрузок.
    Я бы попробовал для этого диапазона трансформатор на короткозамкнутом шлейфе.

    Вертикал на земле стоит? Далеко ли до шека?

    ===

    Да, согласен с Александром, диаграмма не айс. Трап на вершине вертикала (на частоту 7 МГц) очень нужен.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.12.2017 в 20:07.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  9. #114
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Да, жалко до слез, был ток по кабелю, поставили дроссель и потеряли ток
    А в чем наша цель, коллега? Разве не в этом? Потерять бы этот ток, да и с глаз долой, из сердца вон.

    Наша цель - сделать из паразитной антенны - антиантенну.
    Применить все те методы, которыми мы повышаем эффективность наших антенн, только с обратным знаком, чтобы эффективность антиантенны свести к нулю.

    Вместо согласования импедансов - по максимуму их рассогласовать, вместо снижения потерь - по максимуму их увеличить любыми средствами (в тепло, в тепло), вместо повышения сопротивления излучения - понизить до нуля (разбить провода на мелкие части), вместо максимального удаления от земли и бетона - максимально приблизить к земле и бетону и т.д. и.т.п.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.12.2017 в 20:42.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  10. #115
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Дроссель мне нужен для одного диапазона 7 мегагерц. На второй фотографии частота, где дроссель имеет собственный резонанс. У меня в связи с этим два чайницких вопроса 1 С каким знаком должна быть реактивность на рабочей частоте дросселя и 2 Чем страшен собственный резонанс в рабочей полосе?
    1. Если ваш дроссель (трап на паразитной ёмкости) действительно резонирует на частоте 4,89 МГц, то на частоте 7,1 МГц в составе его импеданса будет отрицательная реактивность.
    2. Если резонанс попадёт в нужный вам диапазон 7...7,2 МГц, то это не только не страшно, а очень даже хорошо - в этой области активное сопротивление очень высокое.
    Вопрос к вам - есть основания доверять показаниям вашего прибора SWR-1? Меня что-то показание С=0,0 пФ на табло с результатом поиска частоты резонанса и надписи на первом снимке со стрелками-загогулинками какими-то смущают... (R=2 кОм, Х=-2кОм) - это так читать надо?

  11. #116
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    А в чем наша цель, коллега?
    Выше того, что вы процитировали, вопросы к вам.
    Цель - не цель, а отвечать желательно.

  12. #117
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Цель - не цель, а отвечать желательно.
    Собственно, уже ответил. Видимо, поздно добавилось. Сообщение № 114 - манифест антиантеннщика.

    Что такое тепловые потери, надеюсь, рассказывать не нужно. А то, что они активные - дык рассеиваются на активном сопротивлении. Не на реактивном же им рассеиваться -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.12.2017 в 20:41.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  13. #118
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Понял вас.
    ""Реактивное сопротивление дросселя блокирует ток,
    а активное заставляет дроссель поглощать ток.""
    Вы не один, кстати, с такими заявами.

    На соразмерности то посмотрите, килоомы активного
    у самого дросселя и омы у цепей в которые он включен

  14. #119
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вертикал на земле стоит? Далеко ли до шека?
    Если так, то нет никакого смысла в применении дросселя (трапа?). Просто заземлить точку соединения радиалов и фидер от заземления до шека в канавку прикопать.

  15. #120
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    а активное заставляет дроссель поглощать ток
    Ой, а это как? Ток в дроссель с одной стороны входит, а с другой не выходит и там внутри поглощается, так что ли? Вот не знал, что так бывает -)))
    Полагаю, что Вы просто пошутили, и закон Ома все же действует.

    Если оставить шутки - на параллельном сайте я вчера подробно расписывал, как себе представляю работу запорного дросселя и ту электрическую цепь, в которой он работает.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.12.2017 в 20:57.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

Похожие темы

  1. Где вы были, что видели?
    от OH5ZZ в разделе Другие увлечения
    Ответов: 935
    Последнее сообщение: 14.12.2023, 16:21
  2. CCCР: кто где служил?
    от 3W3RR в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 753
    Последнее сообщение: 04.12.2022, 08:25
  3. Где недорого отдохнуть на Чёрном море?
    от RV6LCI в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 952
    Последнее сообщение: 29.07.2020, 11:18
  4. Запорный дроссель на базовой CB антенне
    от UR7HJR в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2017, 09:36
  5. Где купить ферритовые кольца?
    от RK3AAG в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 23.01.2017, 18:29

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×