Правильные манеры в CW... А может ну их?

[R9LI]

[QUOTE=RT8L;1368036]отправился в ссылку в Газпром /QUOTE]
Гмм... Вам повезло! Как и Купрыну Мыколе (не в обиду будь сказано...)
UA9LO позвал меня к себе, а из Газпрома видимо не поняли своего перспективного счастья!
Sorry, ОFF...

[RX4HX]

Неужели вы "принимаете" напев, "переводите" в уме его в точки - тире и потом только вспоминаете что это за знак?

Вы , я так понял, не знаете что такое напевы... Они как раз и созданы для того, чтоб в точки-тире не переводить)))
Просто напев - это
Я буква Ж
а ритмика
ти-ти-ти-та

[R3KQ]

Интересно, а как у других? ))))))))))

Меня в 12 лет привлекли ..., даже по хулиганить не получилось
Прямо в нашей школе был филиал Воронежской ДЮСТШ по радиоспорту. Записался скоростником; всё легко давалось; уже после первого года обучения поехал от области на Россию, среди мальчиков..., был второй. А на второй год обучения тренер (RW3QA (ex UA3QBC), ч/з всю мою жизнь прошёл, ныне SK) посадил меня по пробоваться оператором на коллективке. Книжка Степанова (огромное Вам СПАСИБО!) была "проглочена" на ура... и вместо тренировок я потом всё время пропадал в углу где радиостанция стояла. Тем не менее скоростником ещё лет 5-6 выступал.
И всё равно напевы забылись не сразу. Я себя специально тренировал приёмом смысловых текстов. А теперь наверное не просто буквы в голову "залетают" ..., а целые слова и выражения.
Пардон за не скромность, но где то так...

Тренировки, тренировки, тренировки. Ничего бояться не надо (упрёков от корреспондентов); само придёт.

[RK1NA]

Вы , я так понял, не знаете что такое напевы...

Меня учили без напевов.
Их тогда не знали.

Они как раз и созданы для того, чтоб в точки-тире не переводить)))

Может быть.
Но что то многие здесь пишут что хотели бы, но не могут избавиться от напевов.
Мне это не ведомо, посему и задаю такие вопросы.
А вы всё пытаетесь выискать какое то подстрочье.
Хорошо хоть здесь меня в пятую колонну не выстроили.

[RX4HX]

хотели бы, но не могут избавиться от напевов.

Не хотел обидеть, просто странно было прочитать Ваш пост... Неужели кто то при приеме даже в 90 знаков может переводить в точки-тире и принимать? Это ж по моему в принципе невозможно! Максимум ну знаков 20 - еще куда ни шло! Просто напевы "работают" максимум до 180 знаков - потом напевов уже нет - только ти-ти-та )))

[RK1NA]

просто странно было прочитать Ваш пост... Неужели кто то при приеме даже в 90 знаков может переводить в точки-тире и принимать?

Вы как то странно читаете мои посты.
Люди учившиеся по напевам здесь ПИСАЛИ что слушают напев и ему присваивают знак азбуки морзе.
Я задал ИМ вопрос.
Что касается перевода в точки тире.
Не знаю что это такое.
С 12 лет слышу мелодии знаков.
...
Учат с напевами ну и пусть.
По мне дык эта лишняя ступень.
По любому когда то вместо " дай дай закурить" надо услышать та та ти ти ти .

[UA3BAJ]

Возможно, но операторские навыки повышал практической работой в эфире, или это неправильно ?

До какого уровня повышали? До свободного разговора открытым текстом? Вряд ли… до стандартного QSO – да. Я тоже думал, что в эфире научусь говорить, но асы предпочитают междусобойчик, как только слышат не очень опытного коллегу – ретируются. Другие – ну просто занятые люди, у них задача выдать из центральной России на-гора 1000 штук «599 ТУ» за вечер, третьи теряются, когда QSO выходит за рамки «протокола»… в общем, проблема. Вот поэтому и читаю книги телеграфом.

[UA1OM]

Вы как то странно читаете мои посты.
Люди учившиеся по напевам здесь ПИСАЛИ что слушают напев и ему присваивают знак азбуки морзе.
Я задал ИМ вопрос.
Что касается перевода в точки тире.
Не знаю что это такое.
С 12 лет слышу мелодии знаков.
...
Учат с напевами ну и пусть.
По мне дык эта лишняя ступень.
По любому когда то вместо " дай дай закурить" надо услышать та та ти ти ти .

Константин, да не о чем спорить... Это просто разные уровни владения CW )))) По своему опыту - я читаю CW на слух без записи, как сейчас принято говорить ...."real time".... ))) имхо, не надо слышать " дай дай закурить" или "та та ти ти ти ".... ))))))))))) хорошо, если читаешь CW как есть... пропуская перебои и ошибки корреспондента... просто когда можещь понять ВСЕ, что тебе передают даже если с ошибками! )))

[RX4HX]

По любому когда то вместо " дай дай закурить" надо услышать та та ти ти ти .

Тут такая загвоздка: наличие музыкального слуха! Без музыкального слуха с напевами проще.

[RU3AX]

Тут такая загвоздка: наличие музыкального слуха! Без музыкального слуха с напевами проще.

Это мне кажется из области "околонаучных фантазий". У меня музыкального слуха нет и не было и это не помешало очень быстро выучить морзянку. Тут скорее важно внутреннее чувство ритма, а не уменее на слух отличать ноту "до" от ноты "ре".

А про "дай-дай-закурить" или "я-на-горку-шла" я узнал потом из статьи в журнале "Радио".

[UA1OM]

До какого уровня повышали? До свободного разговора открытым текстом? Вряд ли… до стандартного QSO – да. Я тоже думал, что в эфире научусь говорить, но асы предпочитают междусобойчик, как только слышат не очень опытного коллегу – ретируются. Другие – ну просто занятые люди, у них задача выдать из центральной России на-гора 1000 штук «599 ТУ» за вечер, третьи теряются, когда QSO выходит за рамки «протокола»… в общем, проблема. Вот поэтому и читаю книги телеграфом.

Вы попробуйте пообщаться CW, для начала с JA, они в основном, очень общительные и вежливые операторы.. ))))

[RK1NA]

Тут такая загвоздка: наличие музыкального слуха! Без музыкального слуха с напевами проще.

Загвоздка надуманная.
Наверное наличие музыкального слуха влияет на прием CW.
У меня его нет наверное вообще.
А с морзянкой в порядке.
...
По слухам методика обучения с помощью напевов была выкрадена у американцев.
Внедрена в нашей армии и в извращенной манере применяется до сих пор.
В извращенной потому что первоначально напевы были напевами.
Потом решили что напев каждого знака должен начинаться с буквы которую он напевает.
И пошло извращение самой "напевной" сути.
...
С чего этот вопрос возник в этой теме, вроде не по теме.
А кто то сказал что введен новый знак в морзянку означающий "собаку" в E mail имени.
Тут же начали придумывать ему напев.
Дурь какая то.
...
Звиняйте ОФФ.

[RA1AOM]

Василий, хоть вопрос и не ко мне, прокомментирую... Скорости и профессионализм всегда были выше в ММФ... ))) Мне пришлось немного поработать радистом, в ВМФ, средняя скорость там была около 90 знаков в минуту. Причина, полагаю в том, что радисты из числа военнослужащих, не были заинтересованы в повышении скорости - им бы отбыть службу, и домой! )))) Причем в ВМФ использовались в основном ДКМ, а не ключи! )

Да,Юрий,на торговом,траловом и пассажирском флоте скорости были выше- практически весь обмен шел открытым текстом и работали преимущественно на электронных ключах.

[RA1AOM]

Не хотел обидеть, просто странно было прочитать Ваш пост... Неужели кто то при приеме даже в 90 знаков может переводить в точки-тире и принимать? Это ж по моему в принципе невозможно! Максимум ну знаков 20 - еще куда ни шло! Просто напевы "работают" максимум до 180 знаков - потом напевов уже нет - только ти-ти-та )))

Я принимаю значительно больше и с напевами. Причем каждый напев при обучении начинался с буквы,ему соответствующей. O: oooooo-кооооо-лоооооо. Б: баааа-ки-те-кут. Особое внимание уделялось,чтобы часть напева,соответствующая точке напевалась отрывисто. С увеличением скорости они несколько меняют свое звучание,но у меня остались и очень помогали при работе с открытым текстом на других языках,я уже об этом выше писал.
Danke- домики айда номер как дела есть. Запоминается комбинация напевов,соответствующая слову.
Передаю точно также-по напевам. Вернее-по их комбинации.

[R7CA]

на высоких скоростях после 47wpm ни у кого нет путаницы цифр 7 и 8?
тяжелей всего далась восьмёрка с напевкой "вось мо го и ди"