Заземленная унжа на 160 м

[RN6L]

Валерий, тема не о заземлении, а о том как заземленную "Унжу" запитать в качестве вертикала на 160. У Вас есть такой вертикал? Если есть, то поделитесь своим опытом, если нет, то наслаждайтесь дальше тем что вашу чудо-антенну зачем то запатентовали "ученые". Кстати, вы дивиденды с этого патента получаете?

[RC9A]

Владимир UN0LL, хотелось бы узнать что у Вас получилось с данной затеей?

[RJ3FF]

Андрей, если хотите, я могу поделиться своим опытом. Задача запитать уже имеющуюся мачту, получив при этом эффективную антенну на 160 выглядит очень соблазнительной. Поэтому уже давно задумались над этим и можем предложить наши варианты решений. Таких антенн было сделано нашими друзьями и знакомыми уже несколько штук. Из посещающих этот форум их имеют EW8W и RW3DD. Наш опыт показывает, что полоса по КСВ получается очень широкой - до 100 кГц по уровню 1,5 на 160. Для настройки и согласования нужен прибор, который позволит более-менее точно измерить входное сопротивление, чтобы потом изготовить несложное СУ из двух отрезков кабеля. Лучше бы это был АА30 от Rigexpert - увы , с более популярными АА330 и MFJ259 работать намного сложнее в этом случае.

Способ запитки и настройка и конструктив сильно зависят от высоты мачты и того, что на ней установлено сверху. О запитке мачты на 160 есть смысл говорить, если её высота составляет хотя бы 20 метров. Главный принцип, который позволяет запитать мачту, не ставя её на изолятор, сводится к созданию вокруг неё "морковки" ( как в знаменитой антенне UW4HW) из 4-х проводов диаметром от 4х метров в самой широкой части. Эта морковка , по сути, и играет роль объёмной "Гаммы", но , в отличие от классической ( из одной трубки), эта "Гамма" является основным излучающим элементом антенны, за счёт чего и получается такая широкая полоса.

Если Вас заинтересует наша методика, могу предложить конструкцию под Ваши условия, и описать более подробно здесь разные варианты таких антенн и алгоритм настройки. Что касается отзывов о работе, можете черкнуть пару строк в личку вышеупомянутым радиолюбителям.
Не стоит забывать и "подводных камнях", о которых уже упомянуто выше в начале этой ветки.

[RC9A]

Направил личное сообщение, жду ответа!

[R6DX]

Владимир, всем будет интересно, сам имею 23м мачту ,на ней 3эл на 40м на 12 м буме, элементы изолированы , и сверху стойка 4м. Два диапазона 80-160 реально реализовать при таких данных?
Да , внизу четыре полноразмерных противовеса 160 +четыре 80. Противовесы под углом 45* отходят от основания мачты до высоты 4м и дальше горизонтально.

[R6DX]

Забыл, мачта стоит на изоляторах, весной от греха заземлил, собираюсь опускать для переделки на шунтовое питание.

[RJ3FF]

Владимир, всем будет интересно,

У Кости RW3DD получилось примерно так: ( см файл)

Единственный нюанс в том, что в MMANA очень сложно корректно смоделировать мачту. Поэтому полагаться на расчёты можно лишь в первом приближении. В реальности, поступаем так: делаем конструкцию , измеряем внизу сопротивление и изготавливаем простое СУ. Если реактивное сопротивление оказывается большим, компенсируем его "в лоб" - катушкой, если отрицательное , или конденсатором, если реактивность положительная ( очень удобно делать из отрезка кабеля и подстраивать при необходимости кусачками). То, что осталось после компенсации согласуем любым доступным способом.
У Александра EW8W вышло около 100 Ом активного и как раз нашёлся кусочек 75 омного коаксиала в четверть волны длиной. У Константина делали СУ типа "stub" - шлейф. То есть, зная измеренное Zвх рассчитали, на каком расстоянии от точки питания надо к 50 омному фидеру подключить разомкнутый/замкнутый шлейф из такого же кабеля определённой длины. Считается в той же MMANA "в два клика".

У Кости, кстати, сделали СУ и на 160 и на 80 и подбрасывали нужный шлейф в нужное место при помощи В2В ( по центральной жиле).

[R6DX]

Подскажите, может добавить пару емкостных нагрузок для 160 через в2в, пара свободных концов на верху имеется, пока антенна внизу ?
В файле мачта больше 30м, у меня морковка начинается с 20м.
На 80 нормально, для 160 мало, согласовать согласуется а кпд?

[RJ3FF]

А файл можно на всякий случай?

[R6DX]

Привет Владимир!
Пытался написать Вам в личку, но Ваш ящик переполнен. Как связаться ?
В файле RW3DD , два поста ниже мачта 30.6м, я про нее.

[RW3DD]

По давней просьбе Володи RJ3FF выкладываю описание своей "морковки" на 80/160.
Уточню сразу, что все кабели идут СНАРУЖИ, поэтому, просьба, неработающих в эфире теоретиков не начинать бодягу о расположении кабеля внутри мачты.
Картинки сделаны в 3d, чтобы было яснее.
В работе "морковки" участвуют: заземленная мачта 32 метра, стальной маст ( 4.5 метра выходит из мачты) и два бума ( 6-ти метровый от AD-335 и 4-ех метровый от AD-W23 ).
Двухдиапазонный диполь 30/40 на верхушке маста в работе "морковки" не участвует.
4 яруса растяжек из 8мм троса разбитого орехами, на картинках на показан.











после постройки, в точке запитки, на высоте 4 метра был сделан замер прибором Rig expert AA-30. Вот что получилось:



данные были отправлены Володе RJ3FF, после чего было построено согласующее устройство из отрезков кабеля РК-50 и добавлена небольшая индуктивность.

После СУ получилось: КСВ 1.2 по краям 1800 - 1930. КСВ 1.3 по краям 3500 - 3660 и КСВ 1.3 по краям 3630 - 3800. "Морковка имеет 3 поддиапазона: 160м, 80 (3500-3650) и 80 (3650 - 3800).
Первая "морковка" было построена RJ3FF под Питером на WW contest лет 5-6 назад. Саша EW8W повторил данную антенну летом прошлого года.

11 лет назад, покойный Коля UR0GT написал о работе данной "морковки" на CQHAM.RU в теме "морковка" замкнутая или разомкнутая:
"

Да, антенна стоит на высоком песчаном холме. Полтора метра суглинок, ну а дальше 70 метровый слой песка. В округе колодцев просто нет. В километре песчаный карьер...
И в заключении, немного фактов. Из последних сработанных DX-ов на 160: ZL7, TZ4, V6, H44, H40, S9, VK9NZ, D66, A25, FT4JA, VK0EK, A52NH, 3DA0, C9, RI1ANT... VP8...
На 80м список можно продолжить. Так что, вертикал вполне может работать и на плохой земле... Было бы желание. А так, это просто 9 бэндов на одной мачте.
На прием 80/160, в лесу, 300 метров от мачты, 4 двойных рамки (расчет RJ3FF) с предусилителем...

[UA4-094-725]

выкладываю описание своей "морковки" на 80/160.
Уточню сразу, что все кабели идут СНАРУЖИ, поэтому, просьба, неработающих в эфире теоретиков не начинать бодягу о расположении кабеля внутри мачты.

Использовал этот способ в середине 90-х. Понравилось на передачу. Приём тоже был отдельный на BV.
По поводу кАбелей, идущих наверх для Яг 40 и 10м. и управления. Оплётку контактировал с мачтой в точке запитки и подключения радиалов.
Вместо противовесов применял прикопанные радиалы. Земля была отличная. Чернозём+солончак и 1-1.5 до грунтовых вод.
Согласовывал Г-звеном. КСВ тоже получался отличный и в широкой полосе.

[R6DX]

По давней просьбе Володи RJ3FF выкладываю описание своей "морковки" на 80/160.

Константин, спасибо за доходчивое изложение. Повторил применительно к своим условиям, получилось дешево и сердито, даже весьма сердито.
За первый месяц работы добил недостающее на DXCC 80, подтянул 160, стало интересно появляться на этих диапазонах. На прием K9AY. RJ3FF Владимиру отдельное СПАСИБО!