Бесплатное QRP

**RL5A** · 26.03.2014, 16:22

Кто нибудь пробовал питать трансивер " на халяву" по такой схеме?

Бесплатная электроэнергия для заряда мобильных телефонов

**RZ3CC** · 26.03.2014, 17:04

Игорь, бред это собачий ! Однако некоторые "изобретатели" питали свои потребители энергии минуя электросчетчик , используя такую же "землю" и "фазу" из розетки. Так как потребляемая энергия шла минуя токовый датчик электросчетчика, то он и никуда и не двигался. Некоторые, используя "землю" и накальный трансформатор, даже заставляли счетчик вращаться в обратную сторону. Описанный в ссылке случай явно не обеспечит такой ток (10А) !

**R3KQ** · 26.03.2014, 17:22

Правильно Вам сказали:

Сообщение от RZ3CC

Игорь, бред это собачий !

Предполагается: "Конечно же по "0" во всех счётчиках стоИт перемычка". Придумывайте дальше... счётчики подорожают (теперь их модифицировать надо)...

А ещё лучше пойдите соберите и сдайте бутылки. И вокруг станет чище, и тоже ХАЛЯВА

, и экономический эффект тот же

**RX4HX** · 26.03.2014, 17:50

Сообщение от RZ3CC

бред это собачий !

Зря Вы так: тема для беседы - интересная. Понятно ни о каких 10А речи не идет. Но еще во времена Советского союза в радиоклубе мерили "землю" в розетке относительно земли - там действительно разность потенциалов не ноль - в общем это и понятно - наводки на провода и т.п. Другое дело сколько там амперов?

**UA4HGA** · 26.03.2014, 18:52

Сообщение от RX4HX

Зря Вы так: тема для беседы - интересная. Понятно ни о каких 10А речи не идет. Но еще во времена Советского союза в радиоклубе мерили "землю" в розетке относительно земли - там действительно разность потенциалов не ноль - в общем это и понятно - наводки на провода и т.п. Другое дело сколько там амперов?

Мало там амперов. Правильно же написали: БСК - бред сивой кобылы.
Такой способ питания реально применялся лишь как эксперимент: между тросом заземления на ВВ линии (самая верхняя проволока на опоре ЛЭП) и землёй ставили трансформатор, с вторичной обмотки которого снимали нагрузку для питания некоторого количества потребителей - хватало на домик "смотрителя" в глухом месте, где подстанцию строить невыгодно. Но наводка от ЛЭП 110 кВ не сравнима больше чем наводки в сетях 380 В.

**RG3B** · 26.03.2014, 19:08

В журнале Радио лет 10 назад была схема приёмника с питанием без батареек.
Питание в нём бралось от 2-х стержней медного и цинкового зарытых
в землю. Да и в школе эксперементировали. Напряженме было 1,2 Вольта.

**RA4HTN** · 26.03.2014, 19:33

Сообщение от RX4HX

Зря Вы так: тема для беседы - интересная. Понятно ни о каких 10А речи не идет. Но еще во времена Советского союза в радиоклубе мерили "землю" в розетке относительно земли - там действительно разность потенциалов не ноль - в общем это и понятно - наводки на провода и т.п. Другое дело сколько там амперов?

поддержу,по-моему все нормально, автор ветки дал ссылку использовать разность потенциалов для зарядки телефона. Это вполне реальная штука, т.к. тока великого там не надо.
Сам однажды намерял разность потенциалов между нулем в розетке и штырем заземления за окном переменки до 80 вольт. Не знаком с проблемами энергетиков, но где-то что-то у них с этим не в порядке (плохие контакты заземления, утечки или еще что) и получается такое нехорошее. Нагрузку не включал, амперы не мерял, но напругой был озадачен капитально

только хочу предостеречь быстрых от необдуманных поступков работать так на батареи отопления и водопровода все это мимо техники безопасности - могут быть жертвы. Т. к. ноль может оказаться под фазовым напряжением и все это потечет в другие квартиры. Выполнение же отдельной изолированной шины заземления - это еще та проблема в высотных домах.

**RZ9UGN** · 26.03.2014, 19:38

КакбЭ! Во времена ВОВ, в сетях 6-10 кВ для экономии проводов иногда использовалась так называемая "схема 2ПЗ". По русски. Вместо третьего провода трёхфазной сети (а она с "изолированной нейтралью") использовалась землю, точнее её способность проводить ток. "Тупо" огораживался какой-то участок земли, там устраивалось "серьёзное зазамляющее устройство" - не приёмной стороне - аналогично, и всё работало! Самое интересное, чем больше расстояние, тем экономический эффект от 2ПЗ был больше. А теперь, личные впечатления от подобных действ. Это не воровство, а ... Итак, мне стало известно, что на наших дачных участках насосная не только заземлена, но и занулена. Так вот, когда напруга падала ниже 150 В, ноль, соединял с трубой водоснабжения, и, как в сказке, напряжение поднималось до 190-200В. Нужно оценивать не только "очевидное", но и то что чуть-чуть глубже.

**RZ9UGN** · 26.03.2014, 19:50

Сообщение от RX4HX

. Другое дело сколько там амперов?

Амперов там немало. Всё зависит от эффективности заземления подстанции и Вашего заземления. В 10 А не верю (считать лениво), о вот 0,5-1 А вполне реально. Только на каком напряжении (связано с вопротивлением нагрузки).

**R7TW** · 26.03.2014, 20:01

Сообщение от RG3B

В журнале Радио лет 10 назад была схема приёмника с питанием без батареек.
Питание в нём бралось от 2-х стержней медного и цинкового зарытых
в землю. Да и в школе эксперементировали. Напряженме было 1,2 Вольта.

А вот лет 40 назад там же был вариант с использованием 30-ти ( не помню точно) диодов типа Д2 (стекляшки), при уличном освещении напряжение было 4,7 вольта, хватало для негромкого звучаня Селги, при увеличении количества диодов напряжение росло непропорционально медленно и 6 вольт не получалось даже от сотни этих стекляшек. А может просто ток потребления увеличивался и напряжение уже "не поспевало", да и такого количества диодов у меня тогда не было.

**UA4HGA** · 26.03.2014, 20:05

Сообщение от RZ9UGN

Во времена ВОВ, в сетях 6-10 кВ для экономии проводов иногда использовалась так называемая "схема 2ПЗ". По русски. Вместо третьего провода трёхфазной сети (а она с "изолированной нейтралью") использовалась землю, точнее её способность проводить ток. "Тупо" огораживался какой-то участок земли, там устраивалось "серьёзное зазамляющее устройство" - не приёмной стороне - аналогично, и всё работало!

Зачем же так далеко заглядывать? По сю пору это называется "система два провода рельсы" (ДПР) и применяется как ВВ линия продольного электроснабжения (ВЛ ПЭ) питания нетяговых потребителей железных дорог, у которых в контакной сети 27,5 кВ. Фаза А - контактная сеть, фаза В - дополнительный провод на напольной стороне опоры, фаза С - рельсы, которые очень хорошо заземлены. И всё работает. Только напряжение плавает при изменении нагрузки в контактной сети, и контура заземления приходится разделять для высокой и низкой стороны трансформатора, который снижает 27,5 кВ до 0,4 кВ. Есть и ещё "некоторые недостатки", но это уже к радиолюбительству не относится.
Да, кстати, использование земли в качестве фазного проводника в обычных сетях (не ДПР) категорически запрещено ПУЭ.

**RW3VR** · 26.03.2014, 20:12

Сообщение от RZ3CC

Игорь, бред это собачий ! Однако некоторые "изобретатели" питали свои потребители энергии минуя электросчетчик , используя такую же "землю" и "фазу" из розетки. Так как потребляемая энергия шла минуя токовый датчик электросчетчика, то он и никуда и не двигался. Некоторые, используя "землю" и накальный трансформатор, даже заставляли счетчик вращаться в обратную сторону. Описанный в ссылке случай явно не обеспечит такой ток (10А) !

Не совсем так. Если счетчик подключен правильно, то никакие манипуляции с "землёй" не заставят его остановиться или изменить показания. При правильно подключенном счётчике и трансформатор не поможет. В счётчике 2 обмотки, токовая и напряжения. При правильном подключении "фаза" пропускается через токовую обмотку. Если включить "0" через токовую обмотку, то да, тут воришкам широкое поле деятельности. А разность потенциалов между "0" в розетке и заземлением всегда есть. Если проводка хорошая, то напряжение очень маленькое, 3-5 вольт. В старых домах разность достигает до 20 вольт, и она не постоянна. Счётчик такое потребление не видит, т.к. ток через токовую обмотку не протекает.

**RV9CQQ** · 26.03.2014, 20:21

Мдааа... А вот в штатах таколй фокус пожалуй не получится. Там совсем другая схема электроснабжения. Аиначе КАК в ихних квартирах ДВА напряжения ? 230 и 115 вольт?

**UA4HGA** · 26.03.2014, 20:22

Сообщение от R7TW

А вот лет 40 назад там же был вариант с использованием 30-ти ( не помню точно) диодов типа Д2 (стекляшки), при уличном освещении напряжение было 4,7 вольта,

А ещё раньше на керосиновую лампу одевали "бублик", внутри которого стояли термопары, и питали ламповый приёмник на батарейных лампах. Даже книжка художественная была про русскую печку, где в кирпичную кладку хозяин термопары заложил. Так что "Кулибины" были и будут всегда. Только вечный вопрос: где их (термопар) столько набрать?

**UA4HGA** · 26.03.2014, 20:26

Сообщение от RV9CQQ

Аиначе КАК в ихних квартирах ДВА напряжения ? 230 и 115 вольт?

В штатах вообще-то стандарт 120 В (на побережье), в Японии 90 В. Это связано с электробезопасностью, которую нужно обеспечить в их климате (влажность большая). Кто помнит пороги реакции человека на действие тока, поймёт, почему выбрано такое напряжение. Ну и заодно вспомним европейские и российские ФНН 50 В и СНН 12 В. ПУЭ, общая часть и глава 1.