Трансформатор на 380 в

**Valery** · 26.04.2004, 12:33

Коллеги, есть вопросик. Имею трансформатор габаритной мощностью 1,6 кВт и сетевой обмоткой на 380 В. Планирую на сетевую подавать 220 в , не меняя колличество витков первички. Коэффициент трансформации подберу опытным путем. При этом ток холостого хода уменьшится.
Уменьшится ли мощность трансформатора в целом?
Спасибо.

**LY1CE** · 26.04.2004, 14:11

Ограничивающим фактором может стать диаметр провода первички. При той же мощности ток будет в 1.73 раза больше.

**Valery** · 26.04.2004, 14:22

Первичка уже есть намотана проводом 1.3 мм . Вторичка нужна 2200в 0.7а.

**LY1CE** · 26.04.2004, 21:43

Значит ток в первичке, учитывая кпд, при 220 В будет около 8 ампер.
Вот и надо посчитать, выдержит ли этот провод.

**Valery** · 27.04.2004, 08:55

Ограничивающим фактором может стать диаметр провода первички. При той же мощности ток будет в 1.73 раза больше.

Не понял, почему должен увеличиваться ток первички???

**LY1CE** · 27.04.2004, 09:27

А как же иначе, если мощность такая же а напряжение меньше ?

I=P/U

Посчитайте сами.

**Ted** · 27.04.2004, 10:15

Точнее говоря, с трансформатора можно будет снять ту же мощность (_до_ 1.6 кВт), но при этом возрастет ток в первичной обмотке против номинального. Если же считать, что нагрузка та же самая, то при снижении напряжения на первичной обмотке ток в ней упадет, естественно.

**UT3IM** · 27.04.2004, 13:31

Провод первички 1.3 мм выдержит 4 Ампера .
При 220 В это около 900 Вт .
2200 х 0.7 = 1540

900 никак не равно 1500 !

Вы где в школу ходили ?

**Valery** · 27.04.2004, 13:56

Не в этом вопрос!!! Диаметр первички может быть и больше, просто сейчас нет возможности его измерить. Тем более, что транс промышленный и наверняка диаметр первички соответствует габаритной мощности трансформатора.
Повторяю вопрс : если на сетевую обмотку, расчитаную на 380в, подать 220в., я потеряю К.П,Д.? Т.е. измиенится ли габаритная мощность трансформатора?
Ответы, типа: "... мальчик иди книжки почитай," не принимаются.
Спасибо.

**LY1CE** · 27.04.2004, 14:14

Габаритная мощность зависит от размеров сердечника (точнее от площади сечения магнитопровода).
Сердечник же тот самый в обоих случаях.
КПД тут в первом приближении вообще не причем.

**Valery** · 27.04.2004, 14:32

Понял, спасибо.

**UT3IM** · 27.04.2004, 15:35

А книжки читать всё-же полезно !

Итак !
Судя по задаче - имеется транс с первичкой на 380 и обмоткой ( сколько-то там витков ) проводом 1.3 мм . Это примерно на 4 Ампера . Т.е . по первичке - 380 х 4 = 1520 Ватт.
Нормально .
Но , чтобы снять полтра киловатта при 220 Вольтах ток первички будет - 7 Ампер . А обмотка допускает только 4 !

Повторяю по-русски : примерно половина мощности трасформатора ( габаритной ) не будет использована . Не важно каким проводом намотана первичка .

Учебник Физики . 8-й класс .

**Valery** · 27.04.2004, 17:43

Игорь, я понял. Одно уточнение, как я уже писал, диаметр провода я назвал "от фонаря" Сегодня вечером все измерию и все станет ясно. Суть понятна. Спасибо за участие.
В любом случае завтра сообщу точные параметры.

**EX8AB** · 28.04.2004, 06:25

Первоначальное сообщение от Valery
Не в этом вопрос!!! Диаметр первички может быть и больше, просто сейчас нет возможности его измерить. Тем более, что транс промышленный и наверняка диаметр первички соответствует габаритной мощности трансформатора.
Повторяю вопрс : если на сетевую обмотку, расчитаную на 380в, подать 220в., я потеряю К.П,Д.? Т.е. измиенится ли габаритная мощность трансформатора?
Ответы, типа: "... мальчик иди книжки почитай," не принимаются.
Спасибо.

Мои "пять копеек".

Как-то давно, еще в прошлом веке, получили мы партию ОСМ-ок. Кто не знает, это весьма тогда распространенные и, в принципе, очень даже неплохие трансики с ШЛ-образным магнитопроводом. Сделаны добротно и надежно, конструктивно более продуманные, чем все тогдашние ТС и проч., с широким ассортиментом обмоток. Так вот, начал один греться при нагрузке примерно 70-75% от номинальной. Чего не так? Делали испытательную установку для ЛТИ ПЗ (кто знает, тот понял, о чем речь). Не поленились - разобрали транец. А он (паршивец) у первички выводы имеет толстенные (примерно соответствующие номинальному току первички для номинальной мощности всего транса), а сама обмотка намотана проводом раза в полтора тоньше. Со вторичками - это да, для механического усиления вывода так делалось, но чтобы первичку...
Правда, я с таким "чудом" больше не встречался.
Так что, нужно все-таки по-внимательнее с промышленными трансами, особенно с теми, которые собирали во времена, когда медь уже стала представлять интерес не как обмоточный провод, а цветмет...

Ну а если абсолютно честно, то практически в 90-95% случаев применения промышленных магнитопроводов (несмотря на "большой ассортимент напряжений") приходилось перематывать трансы под свои конкретные нужды после тщательных расчетов. Проколов почти не было. Это я к тому, что умные книжки, действительно, надо читать. В свое время было много простых и доходчиво написанных справочников. Но самые "умные" в этом плане - пособия, разработанные в РРТИ на кафедре электротехнических устройств, где нам преподавали эти самые ЭТУ (в простонародье "утюги")...

**UT3IM** · 28.04.2004, 09:27

Как по-моему , так и добавить нечего , хоть и не видел я этих пособий , т.к. закончил металлургический ф-т ДПИ ( учился ещё при Брежневе ) и единственную двойку за всё время учёбы получил на экзамене по ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ ( !!! ) . Преподаватель, узнав , что у меня есть лицензия на радио и значёк МС ( друг буркнул - помочь хотел сердешный ) - вместо четырёх поставил неявку и долго стыдил ещё после этого . Экзамен то был сдан и на него я не в обиде - мужик был хороший . Просто так , навеяли воспоминания ........
А о трансе - дело не в том каким конкретно проводом намотана первичка ! В любом случае ток первички при 220 В будет ( при неизменной мощности трансформатора ) в 1.7 раз больше чем при 380 В - отсюда и необходимость более толстого провода для сохранения мощности или снижения мощности для сохранения целости устройства .
А вторички - тут главное , чтобы поместились на сердечнике ( это тоже надо проверить - ведь первичка то имеет " лишние " витки и для сохранения коэфф. трансформации придётся лишнее мотать и на вторичке ! )
Если сердечник хороший - я бы перемотал первичку и не мучался ! При такой мощности там витков будет немного - думаю сотни две - три : даже на коленке получится . Зато душа будет спокойна , да и в качестве межслойной изоляции будешь уверен .