О заземлении...

[RN6L]

Усилитель тоже от 13V, или он не имеет общего провода с трансивером?

Не все используют усилитель. Я использую. Но питается он не от 220В, а от 3000 В. Если это опасное напряжение попадет на корпус, то до того как я коснусь корпуса сработает автомат на блоке питания. Да и чтобы оно попало на корпус, надо матушке природе сильно постараться, например устроить землетрясение, чтобы усилитель подпрыгнул до потолка, перевернулся и ... все равно не попадет...

[RA3DQP]

Усилитель тоже от 13V

У меня 2 категория и я совестливый.

[RU3UR]

Удивительное дело, как из совершенно простого вопроса разгорелась такая дискуссия
Поражает то, что особенно активны те, кто как бы имеет даже профильное образование, но не имеет никакого понятия ни о технике, ни о элементарных вопросах ТБ и требованиях инструкций! Видимо самолюбование или делать больше людям нечего... Вопросы здесь обсуждаемые это азы, технический уровень, простите, 5 категории!
Игорь, Вы думаю уже поняли, что:
- сделать хорошее заземление вряд ли сможете. Надо бить несколько штырей, измерять что из этого получилось, делать спуск полосой с 4 этажа. Внизу думаю есть отмостка, что с ней делать будете? В лучшем случае получится средненькое электрозащитное заземление, которое в аварийном режиме вашей домовой электросети, может уменьшить возможные проблемы.
- Появление фона никак не решится дополнительным заземлением.

Из личного опыта. Причиной фона может являться например настольная лампа (любое устройство содержащее трансформатор или дроссель), расположенная недалеко от микрофона, при этом меняя ориентацию микрофона относительно лампы будет меняться и фон.
У меня был очень хороший и дорогой трансивер, у которого тоже фонил фирменный настольный микрофон. Распайка микрофона была правильной, корпус микрофонного разъема и микрофонные нулевые выводы трансивера прозванивались на шасси, и вроде все правильно... Опытным путем нашел, что если дополнительно соединить проводником корпус микрофонного разъема с шасси через общий контакт разъема телеграфного ключа (он оказался ближе всего), то фон исчезает.
"Микрофонные" дела весч тонкая, надо проверять и пробовать, а начать с проверки распайки гарнитуры,в тч и внутри . Иногда такие чудеса случаются Пробовали ее в других устройствах? Фонит? Уверены, что она подходит для Вашего трансивера? Распайка у разных производителей совершенно разная, до такой степени, что у одних вывод +5в, а у других PTT.

Кто не дружит с техникой, со знаниями и логикой, просто возьмите за правило соединять корпуса всей аппаратуры в шэке отдельными, максимально короткими проводниками, причем не последовательно, а именно отдельными и в одну точку. А вот куда подключить эту точку, каждый в своей ситуации должен определить сам. Лучший выход - отдельное заземление. Вариант соединения с защитным проводником в розетке (у кого есть) так себе, но тоже выход. Главная задача выровнять потенциалы всех устройств. И сами будете целы и аппаратура.

[RZ6FE]

Вариант соединения с защитным проводником в розетке (у кого есть) так себе, но тоже выход.

Привет, Михаил! Рад встрече.
Поверь на честное пионерское, что в наших розетках на 99,99% таких защитных проводников нет. Если даже есть, то всё-таки не выход, а так себе - микрофонная цепь легко зафонить сможет...
А в остальном... Нечего добавить.
Кроме как по поводу:

Поражает то, что особенно активны те, кто как бы имеет даже профильное образование, но не имеет никакого понятия ни о технике, ни о элементарных вопросах ТБ и требованиях инструкций! Видимо самолюбование или делать больше людям нечего... Вопросы здесь обсуждаемые это азы, технический уровень, простите, 5 категории!

Это не обсуждение вопроса темы, а скорее - личных особенностей участников. И, как говорится - краткость сестра таланта...

[RU3UR]

А не спешите...по работе у нас была проблемная станция,как только гроза так всё вышибало и горело синем пламенем,что только не делали,контур заземления переделывали аж несколько раз,всё без толку и в один прекрасный день,долбануло так,что погорели все выпрямители и отгорел контур заземления...пока восстанавливали связь,заземление оставили на потом и тут опять гроза и что думаешь,всё прошло без проблем и решили так оставить и за весь грозовой сезон никаких проблем,потом начальство пронюхало что у нас станция без заземления и приказало восстановить,восстановили и при первой же грозе всё вышибло напрочь..так мы потом на время грозового периода сами втихаря отключали контур заземления и всё работало прекрасно и без проблем....

Анатолий, весьма показательный случай. Почему-то многие думают, что в заземление токи только утекают А бывает и наоборот, что из него токи "прилетают". Это называется вынос потенциала, и штука ну очень противная . Представьте себе, что рядом с вашим контуром есть участок с хорошей проводимостью "земли". Это может быть водоносный слой, водопровод/газопровод, контур заземления опоры ЛЭП, чужой подстанции и т.п. И вот куда-то туда, может быть и не близко, бьёт молния. Если току молнии будет комфортнее пройти по этому участку с хорошей проводимость, то они. эти токи, вполне могут "выйти" к вашему оборудованию и порвать там где тонко
Был свидетелем ситуации, когда в деревне во время далекой грозы, на всей улице были повреждены разные электроустройства, у большинства газовые котлы и их сигнализация. У меня тогда сгорел выпрямительный мост на газовом отсечном клапане, выбило сигнализацию и что-то еще. Долго ломал голову, пока от соседей по улице не узнал, что и у них похожие повреждения. Догадайтесь с одного раза, что это все объединяет? Правильно газопровод.
На подстанциях бывает, что свой контур у оборудования в земле сгнивает, и это вовремя не обнаруживают. Происходит КЗ на этом оборудовании, или та же молния прилетает, а так как контура подстанций разного напряжения/оборудования обычно соединяют, то эти токи находят выход совершенно в другом месте и повреждают оборудование стоящее в стороне.
Поэтому при устройстве заземлений надо принимать во внимание и этот аспект. В общем как повезет: или утекёт то, что не надо или прилетит то, что не ждали

[RU3UR]

Александр, привет! Рад тебя читать, вот в эфире уже давно не слышал.
У меня 2 домовладения, везде делал проводку с защитным проводом, это наверное профессиональное Ты совершенно прав в том, что далее этажного распределительного щитка эти защитные провода, как правило не идут, они подключаются к нейтрали. Теперь представляем рядовую ситуацию, что на общем вводе отгорает так называемый ноль. Что имеем на корпусах, якобы заземленного оборудования? А как всевышний положит - от 0 до фазного напряжения (может даже и больше), в зависимости как распределена нагрузка по разным фазам. И вот тут сработают эти соединяющие все корпуса проводники (если раньше не сгорят ) По крайней мере не шибанет, если прикоснуться к разным корпусам. Но может долбануть если при этом коснуться например к батарее или водопроводу. А вот если контур будет свой и хорошй, то "удара" или не будет или он будет полегче . Опять же если проводнички раньше не отгорят ЛОТЕРЕЯ, аднако!

[RU3UR]

А еще надо помнить, что сейчас в аппаратуре по первичке ставят помехозащитные конденсаторы, с каждого провода сети и на корпус. Значит на корпусе дежурит примерно половина фазы. А в другом корпусе может быть один такой кондер в обрыве, или их нет вообще. Будешь их соединять разъемом, получишь потрясение, или еще хуже повреждение интерфейса или своего фейса, если сильно дернешься от испуга ненароком Исходя из вероятности появления событий, лучше корпуса соединить, третий проводник в розетке эту роль выполнит в любом случае. Только вот не у всех устройств трехпроводные вилки и на них надёжа слабая. Надо проводом корпуса соединять. Все давно уже придумано! Может это действительно и есть причина фона.

[RA3DQP]

при устройстве заземлений надо принимать во внимание

Поэтому лучше "не выдрючиваться" и довольствоваться тем, что есть в доме. Вы же не делаете отдельную землю для стиральной машины или микроволновки и пр.

[RZ6FE]

Может это действительно и есть причина фона.

Всё так... Если бы еще ТС сам потрудился поискать причину фона. Как говорится - думки думками, а "трясти" надёжнее.

в эфире уже давно не слышал.

На КВ даже антенн нет. То, что творится на "тихой" (в смысле помех) десятке повергает в отчаяние, а что говорить за другие диапазоны... Не Майбах же продавать, чтобы удалённый шек в степи строить.
На двойке бываю, периодически передаю тебе приветы через наших знакомых-двоечников.

[RT7N]

...Поражает то, что особенно активны те, кто как бы имеет даже профильное образование, но не имеет никакого понятия ни о технике, ни о элементарных вопросах ТБ и требованиях инструкций! Видимо самолюбование или делать больше людям нечего... Вопросы здесь обсуждаемые это азы...

Как-то даже неловко становиться, что такие вещи надо объяснять радиолюбителям.
Здоровья всем и благоразумия.

[R1SA]

А у вас заземление сейчас какое?

Через провод заземления в трехпроводной розетке внутридомовой электросети. Потому и есть мысли сделать свое, отдельное заземление. Собственно оттуда и вопрос - стоит ли овчинка выделки?

Усилитель тоже от 13V, или он не имеет общего провода с трансивером?

Усилитель пока отсутствует в принципе!

Причиной фона может являться например настольная лампа (любое устройство содержащее трансформатор или дроссель), расположенная недалеко от микрофона, при этом меняя ориентацию микрофона относительно лампы будет меняться и фон.

Такой вариант рассматривался. С учетом того, что микрофон в гарнитуре, а я отнюдь не статуя, то этот вариант отпадает сразу. Независимо от расположения гарнитуры и окружающих потенциальных помехоизлучателей - параметры фона неизменны. Меняется ТОЛЬКо при касании рукой за корпус разъема, трансивера, прочих металлических заземляемых элементов...

Пробовали ее в других устройствах? Фонит? Уверены, что она подходит для Вашего трансивера?

На эти вопросы я уже отвечал, но несложно повториться. Тем более, когда пытаются помочь. При заказе гарнитуры мною указывалась марка трансивера, потому как производитель об этой проблеме в курсе (разная распиновка кабелей в разных трансиверах). Соотвественно для разных трансиверов данная гарнитура комплектуется разными кабелями и микрофонами соотвественно... Пробовали ее на другом Yaesu. Тоже фонит, может не так сильно. Но там как раз есть своя отдельная земля.

- сделать хорошее заземление вряд ли сможете. Надо бить несколько штырей, измерять что из этого получилось, делать спуск полосой с 4 этажа. Внизу думаю есть отмостка, что с ней делать будете? В лучшем случае получится средненькое электрозащитное заземление, которое в аварийном режиме вашей домовой электросети, может уменьшить возможные проблемы.
- Появление фона никак не решится дополнительным заземлением.

Или несколько, или один длинный. В самом начале темы есть видео, как сделать неплохое заземление. Вместо полосы вполне можно использовать омедненную стальную проволоку. Металлособирателей она вряд ли заинтересует, а сопротивление меньше в разы. Думаю метров на 9 метров в наших почвах заглубиться будет несложно. С отмосткой также нет проблем. Перфоратор с буром смогут сделать нужное и аккуратное отверстие. Опыт сверления всего и вся (ж/б, кирпичных, литых стен, полов и проч. достаточный).

что в наших розетках на 99,99% таких защитных проводников нет.

В ваших может и нет. В моих нечто подобное имеется. Дом новой постройки, типа уже евростандарты...

Поэтому лучше "не выдрючиваться" и довольствоваться тем, что есть в доме.

А как по мне именно пожалуй по этому для трансивера стоит и "выдрючиться"...

[RZ6FE]

Через провод заземления в трехпроводной розетке внутридомовой электросети.

Попробуйте отключиться от этого провода.

В ваших может и нет. В моих нечто подобное имеется. Дом новой постройки, типа уже евростандарты...

Не факт. Этот провод может быть тупо соединён с нулевым, а если и не соединён, то заземлением является весьма условным, принимающим на себя наводки токов близкорасположенного фазового провода.. Я не первый вам об этом говорю.
Я писал ранее - ищите фон на микрофон в своей розетке.
Экспериментируйте и всё получится. А своё заземление, о котором вы писали в начале темы, делайте. Лишним никогда не будет.

[RK1NA]

Попробуйте отключиться от этого провода.

Он писАл что пробовал.
Но никак не хочет понять что "земляной" провод микрофона не должен идти на корпус трансивера.
На пин (или не пин если это RJ45, а контакт) "земля микрофона".
Когда ему это объясняешь он что то про сарказм.

[R1SA]

Попробуйте отключиться от этого провода.

Намедни пробовал ПОДКЛЮЧАТЬСЯ вновь (сейчас заземление отключено) - фон увеличивается. В данный момент к этому заземлению подключен корпус трансформаторного блока питания.
Что касается что провод заземления подключен "не туда". В доме нет газа. Электроплиты. Думаю слишком чревато оставлять дом без заземления в таком случае. В принципе на крайний случай за углом дома спускается внешний молниезащитный контур заземления. В принципе, когда нет грозы - можно и туда попробовать зацепиться...

[RA9SVY]

Проверьте наличие/отсутствие фона при замене антенны на эквивалент.