FT-8

[R7CA]

Смени способ работы в FT-8 на "CQ c роботом! "

а мне зачем это? это надо тем кто косит всё подряд, я то позову DXа с кнопки.

Вот, на самых мелких "не радио" ресурсах, пользователей по тыще и более -одновременно.

а в Индии миллионные города, и в них ни одного радиолюбителя, а раньше в 70ые поголовное увлечение электроникой..
притока не будет, но речь и не об этом. речь о зачёте, засчитывать VK0AI или вычёркивать?
ты как считаешь? если потребуется звать с кнопки (он скорей всего не в режиме экспедиции будет работать) несколько дней, слышно будет его неимоверно слабо.
придётся несколько дублей сделать (он не будет лог заливать на клаблог), если придётся пожертвовать важными делами, понервничать из за QRM и индустриального шума, как считаешь такую связь стоит засчитывать? или нафик не звать/вычеркнуть?

[RN3QN]

да я думаю он вам вообще никак помешать не сможет, не пойму что вы ему столько внимания отдали сегодня

Написал что думаю. Предполагаю уродливую мутацию любительского радио. Примитивизацию, со всеми вытекающими.

в тлг и тлф всех отработали, одни повторы, новых нет

А откуда они возьмутся? Телеграф, языки надо учить, эфир слушать. Предпочтение пути наименьшего сопротивления.Как и во всем.

[RZ1OA]

А откуда они возьмутся? Телеграф, языки надо учить, эфир слушать. Предпочтение пути наименьшего сопротивления.Как и во всем

Так я и не понял, чем FT8 отличается от RTTY и PSK? Принимает все равно комп. Кнопки в других местах? Роботы написаны и для тех и для других. Причем для PSK - полный автомат есть. SIM PSK называется. "Провел" 2 связи - ну его .... Но кто то же работает Или чем оно отличается от работы в CW с компа? Принимают компом, станции ищутся по скимерам. У многих и ключа то даже нет, а некоторые (многие) и CW не знают. Ну нравится им так - пусть работают Я вот искренне не понимаю удовольствия в дипломах "30 лет водокачки деревни....." Но ведь кому то (многим) интересно

Пы сы - отключаем скимеры и кластеры - крутим валкодер ... Класс!!!!
Но "достать" нужную страну или остров без кластера уже сложно. И это не зависит от вида излучения.

[ER1CS]

Да, цифровые сигналы декодируются программно, на этом сходство заканчивается, процесс и алгоритм проведения QSO в RTTY и JT/FT8 не имеет ничего общего.

Никакой разницы. Даже робот - и тот настраивается на любую цифровую моду.

Про uw3di - в период его интенсивного использования ход другой был, а уж шумовая подложка в советских городах - тем более. Такого чистого эфира уже не будет никогда. А вместо кластеров были DX-неты, где на те же сорок ватт и дельту дозывались антиподов, иногда переповторяя десятки раз, пока ведущий не подтвердит контакт - ну тот же ft8

[UN7MAU]

В "тысячапервый раз" можно повторить: Наше хобби - многогранно!

[US5WE]

Большой погоды FT8 не сделает в DXинге, для меня этот вид свяи- это новые корреспонденты в первую очередь, тех что нет в тлф и тлг.

Боюсь, что это не так. При той навязчивой рекламе, которую ей на сайте делает ARRL (уже мгновенно второе издание книжки c FT8 выпустили) и продолжающимися танцами с DXPedition mode бубном, погоды может и не сделает, но нагадит изрядно.

А по поводу многомиллионных индийских городов - в этом году на 160м появились в телеграфе 4 станции, чего никогда до этого не было. Количество начало переходить в качество.
Надеюсь, что в FT8, как пакистанцы, они не уйдут.

[RZ1OA]

Боюсь, что это не так. При той навязчивой рекламе, которую ей на сайте делает ARRL (уже мгновенно второе издание книжки c FT8 выпустили) и продолжающимися танцами с DXPedition mode бубном, погоды может и не сделает, но нагадит изрядно.

А по поводу многомиллионных индийских городов - в этом году на 160м появились в телеграфе 4 станции, чего никогда до этого не было. Количество начало переходить в качество

Думаю, что ft8 будет в экспедициях конкуренту RTTY. Да и то - в не крупных. Для крупных нужен большой сплит - ничего иначе не принять, что и показала 7Q. Из теоретических 500 связей в час сколько получилось? 20-50 По поводу индийцев - вся эта четверка появилась и в FT8 Одно другому никак не помешало

[R2PU]

Это -Философия... просто!
Вот эти "нововведения"(кто-то их технологиями обзывает) - одна из причин, по которой нет и не будет молодёжи!
Ну какой кайф в SMS обмене через эфир для 20-летнего пацана? Что тут Умного???

Сразу за всю молодёжь разом )))
Инфо из первых рук :

1) 20-30 (да хоть и 40ка) летнему заинтересовавшемуся радио и повесившему первую верёвку\подключившему к ней Р-326М (или китайский "свисток" - тут кому что) ровно через неделю надоедает слушать обмен: "шестой район-третьему, как там картошка, как ревматизьм, как пенсию приносят"(с) и "здесь .... и группа станций вызываем девятые да нулевые районы , о девятый район как там у Вас погодка?" (с)
То что заинтересовавшийся ещё не знает CW , равно как и 90%принятого на верёвку будет = "здесь.... и группа станциев" (с) идёт фоном.
2) ОК , даже если желание не отбито - получается SWL позывной , начинаются попытки получать подтверждения-дипломы. Упс - да что ж такое , 90% тех кого слышит голосом SWL (CW\data он ещё не умеет) не подтверждают нигде и никак.
Услышанный 10%немец\итальянец и проч тоже погоды не делает - на электронных сервисах его нет , посылаемые SWLкарточки с тем же успехом можно просто метнуть по ветру - ответ приходит еденично.

После чего либо всё вообще забрасывается , либо переходит в другую плоскость (radioscanner.ru примером - народ активно мониторит авиадиапазон\служебки\вещалки - зачастую собирая очень некислые приёмные сетапы - людям это интересно. Но сколь из тех кто пишет там серьёзно заинтересовались хэмами да двинулись дальше в этом направлении ?)

И в какой то день тот же самый интересующийся вдруг узнаёт о модах JT\FT да ставит на пробу програмку WSJT-X \ JTDX
Первое же включение - весь мир на экране. Ох нифигаж себе - грошовый "свисток" , да кусок провода но сколько стран разом!.
Ошалевший SWL пробивает принятые позывные по eQSL - игра явно стоит свеч , больше 50% принятых позывных пользуются этим сервисом , как и другими .
И понеслась - бессонные ночи , рассылка SWL , переписка с хэмами ("почему Вы забраковали мой SWL рапорт - вот вам выписка из ALL.TXT" и скрин с экрана - я действительно регулярно принимаю Вас" - 90% хэмов вменяемы и извинившись подтвердят , 10% ещё и посоветует двигаться дальше ) , первые 10-20-100 подтверждённых стран , первый eDX и наблюдательские дипломы , йоу - вот она жизнь , да нафиг эти соцсети пиво да смартфон , тут интересней )))).

Но кнопка Tx в программе как бы намекает.... парень - ты уже подтвердил больше 100 стран (еDX и проч дипломы греют душу) - может пора ?
Скачивается экзамен , сдаётся третья\вторая (кому как) , и вуаля - нашего полку прибыло , новый хэм в эфире.

Причём - ему уже физически неинтересно убивать время на "группы станциев шестого району , как там погодка да жизнь" (с) - человек уже чётко знает чего хочет и как этого добится , более того изрядно понимает в нашем деле (SWL- хорошая школа , если человек не совсем дуб то у него уже есть чёткое понимание как работать на результат и без ляпов).

Дальше по накатанной - вылизывание сетапа и ночи без сна , гоняние за DXами , все электронные сервисы , куча дипломов , стран и paper QSL со всего мира .....
И уж точно без бесплодного рёва по частоте DXа , со сбитым DT и прочими ляпами .....

И чё - готов очередной "цифровик" , а в остальном ни в зуб ногой ?
Да нифига , по крайней мере текущее положение дел таково что наработав в JT\FT всех кого можно и нельзя - рано или поздно всё равно приходишь к тому что надо учить CW .
Экспедиции работают - а взять их не можешь - обидно да ? ))) Первое что приходит на ум - програмные декодеры CW , ровно после первых же попыток применить их в диком пайлапе и манере DXа фигачить в рваном режиме да с некислым WPM - всё равно приходится учить CW.
Но тут опять - страны с лёгкостью взятые в JT\FT не беруться "с наскока" в CW - соответственно очередной виток совершенствования сетапа и оператора (к слову - времени на соцсети\смартфоны\телевизор\игрушки на компе да пиво просто не остаётся - "скоро поедут туда где никого не было 20 лет и ещё столько же не будет - да неужто не возьму?")

Ну и в итоге имеем то что имеем - человек много лет лениво слушавший эфир и хмыкавший : "да зачем мне TX - болтать о картошке?" вдруг рывком за год проходит этапы : "сдал на вторую - подтвердил кучу стран - упёрся - изучил CW погнал дальше - повесил на стену сработанный DXCC и кучу других дипломов - дальше первая и укороченный - бо длинный и кривой DXы из пайлапа вытягивают плохо - ну а дальше только вперёд , строить сетап и себя самого - всё ещё только начинается).
Катализатором этой лавины была цифровая мода JT65 (FT8 тогда ещё не было).

------------------
Почему так длинно и подробно (мне очень есть чем занятся кроме того чтоб грохать этот пост) .

Вот совершенно точно могу сказать одно (ох и полетят в меня сейчас тапки) - в вышеприведённом примере не появилось бы нового хэма (вроде как не очень хренового) - кабы услышанный в эфире японец (!) не написал ему в ответном мэйле : "разделяю Вашу радость , попробуйте принимать не только голос - но и JT65 , Вы поймёте что можете принимать весь мир , вот ссылка на программу" .


"Сработанное цифрой вообще не считать" + "JT65\FT8 убьют хэмрадио" + "новые люди не идут в хэмрадио" - какой раз по счёту в разных темах и на разных ресурсах - от людей которые .....цать лет в эфире (ни грамма стёба - только уважение)
На секундочку - господа и коллеги , при всём уважении - а может наоборот не убьёт а выведет на новый уровень и попутно подтянет новых людей (см вышеприведённое) ?

[R7CA]

ох и полетят в меня сейчас тапки

хорошо написал.
Несколько моих знакомых недавно пришедших в эфир прошли именно этот путь, и некоторые уже выучили тлг, причём мой призыв собирать страны и сработать ту или инную экспедицию почему то ни как не воспринимается, им интересен процесс. Знаю что с ними нужно работать, показать им тэсты, пайлапы, чтобы это направление обрело смысл. DXмэны попрятались по норам, на контакт идут не охотно, опытом делятся тоже не охотно, чаще на форумах мерятся у кого больше, так от куда притоку взяться?
Да и после фт8 будут модуляции, и возможно куда интересней, ведь одним тлг и трансивером сейчас молодёжь не удивить, а когда есть подключение по интерфейсу, статистика, куча сервисов в интернете это становится интересно.
Время не стоит на месте, принципы: только телеграф, кластер-медвежья услуга, скиммеры зло, уже не актуальны.
Не выполнить HR в одной только фт8 никогда, да и нет у большинства цифровиков этой цели.

[RA3QH]

Роман все верно написал...И вообще...Любая мода имеет право на существование...Сейчас модно говорить что цифра убивает СW и SSB...Да ни хрена она не убивает...Сейчас народ кинулся в FT8,со всеми новыми модами так...Потом наелись и все становится как и в остальных видах излучения...А высказывания типа "Я столько денег на сетап потратил а тут с 100 ватт и веревкой работают...." это от зависти...Потратил...ну как говорится" Кто ж тебе доктор...." И кстати по пайлапам не заметно что народа в СW и SSB стало меньше... Так что каждый работает тем чем может и что ему нравится...

[RN3QN]

А вместо кластеров были DX-неты, где на те же сорок ватт и дельту дозывались антиподов, иногда переповторяя десятки раз, пока ведущий не подтвердит контакт - ну тот же ft8

И не забывайте про периодические паровозы с таких позиций...

А уж про ремоуты, вебсдр приём и прочие шуточки тоже много чего можно придумать.

Есть другие примеры- ON4UN, N6ZZ, DK9PE, JY3ZH, VE3LYC, YASME, UA4WHX, RA9USU, VK5MAV, VE7ACN....
Кому что нравится.....

[ER1CS]

Кому что нравится.....

Ну что ж вы так выборочно цитируете? Цитируйте и это -

И отлично что такие позиции есть, но их априори не может быть много.

Или тогда детских высказований про кому что нравится не будет? Так это же прекрасно.

[UR6EA]

Сокращу пост...

Во всём - либо Моральное удовольствие либо Материальная выгода.


У нас - вид хобби . Заочный!
Странно, но...это.. привлекло в хоби, толпу "неполноценных", пытающихся свою ущербность, заменить сетапом, компьютером и пр. "техническими инновациями"...

"Нету слуха, памяти и пропиты мозги? Иду в FT-8 - завоевать Уважуху алкашей из соседней мусорки!"

[UR0MC]

RTTY уже сколько лет? Убил телетайп хэм радио? Может миллион цифровых мод убили хэм радио? Навіщо скиглити? )
Виктор US5WE, Вы так сильно рассуждаете про ЕМЕ связи, а у Вас есть опыт работы через Луну? Где, когда? По имеющейся у меня информации, Вас там не замечено, так зачем унижать лунников? Они без Вас разберутся, нужна им JT65 или нет. Пока не знаю ни одного лунника, который работал там исключительно телеграфом, может Вы знаете? И без сетапа даже с JT65 у Вас через ЕМЕ не получится, очень редки связи одна стрела-одна стрела. На 6 м тем более.

[R7CA]

То, что среди нас..так много "дворников" и "аликов"

Паша, нельзя так относится к коллегам которые меньше впечатляют,
вспомни, придёшь в радиоклуб новичком и пообщаться не с кем, все носы позадирали ,
а у тебя куча вопросов наивных и многие без ответа остаются.
Хаить эфтэшников подобно что телеграфа незнающих..