Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 51

Тема: Как конденсатор пропускает ток ?

  1. #31
    Радиолюбитель
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от kolotusha Посмотреть сообщение
    Конденсатор нужен для того, что бы токи радиочастоты проходили через диод
    Не совсем понятно какой конденсатор и где тут связь по теме обозначенной в цитате?
    Но если конденсатор зарядится, то "токи радиочастоты" через диод проходить не будут.
    Цитата Сообщение от kolotusha Посмотреть сообщение
    А процесса выпрямления может и не быть, если подать на диод напряжение смещения
    Какую связь с темой имеют прямосмещенные диодные переключатели и как это соотносится с выделенной цитатой?
    Но предложение гениальное!
    А если его (диод) перемкунуть куском проволоки то "напряжение смещения" на диод можно и не подавать.

  2. Реклама на форуме
  3. #32
    Радиолюбитель Аватар для RN6LIQ
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    47
    Сообщений
    296
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от shtutzer Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно какой конденсатор и где тут связь по теме обозначенной в цитате?
    Но если конденсатор зарядится, то "токи радиочастоты" через диод проходить не будут.

    Какую связь с темой имеют прямосмещенные диодные переключатели и как это соотносится с выделенной цитатой?
    Но предложение гениальное!
    А если его (диод) перемкунуть куском проволоки то "напряжение смещения" на диод можно и не подавать.


    Имеется ввиду постоянный конденсатор параллельно наушнику. Вы сказали, что с помощью конденсатора и фильтра выделяется низкочастотный сигнал. При таком классическом высказывании мой мозг формирует картинку детекторного приемника. Я не согласен, что при помощи емкости выделяют переменный ток с частотой модуляции (согласно схемы приведенной выше). Связь с темой прямосмещенные диодные переключатели не имеют, а с вашим высказыванием да. Когда в школе мне объясняли процесс детектирования на примере выпрямления токов радиочастоты , меня это только запутывало. Когда позже объяснили на примере нелинейных процессов – все стало на свои места. Напряжение смещения подают на диод (при детектировании) для того, что вывести рабочую точку диода на нелинейный участок(улучшает максимально детектирование). Поэтому я постоянно протестую против выпрямительного объяснения детектирования. Впрочем, это лично моя проблема и извините, что вставил свои пять копеек. Наверное, это было не к месту. Просто было соответствующее настроение.
    Последний раз редактировалось RN6LIQ; 03.07.2007 в 22:04. Причина: Не получается вставить картинку детекторного приемника. Представьте ее мысленно. Схема классическая.

  4. #33
    Радиолюбитель
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от kolotusha Посмотреть сообщение
    Я не согласен, что при помощи емкости выделяют переменный ток
    А напрасно, ибо емкость после детектора это фильтр низких частот, а на передающей стороне с учетом влияния емкости специально поднимают высокие частоты.
    Это стандарт для АМ вещания и имеет отношение к детекторному приемнику, но к теме отношения не имеет.

    Цитата Сообщение от kolotusha Посмотреть сообщение
    Напряжение смещения подают на диод (при детектировании) для того, что вывести рабочую точку диода на нелинейный участок(улучшает максимально детектирование).
    Во первых - на линейный участок ВАХ
    Во вторых - с целью снижения искажений продетектированного сигнала, поскольку не существует понятия "максимальное детектирование".

  5. #34
    Ajax
    Гость
    В чем смысл спора? Как конденсатор пропускает ток? Так возьмите учебник физики или ТОЭ (теория основ электротехники), а еще проще сходите на эту ссылку: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11117, там все прекрасно рассписано, но читать :bad: нужно внимательно.

  6. #35
    Радиолюбитель Аватар для RN6LIQ
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    47
    Сообщений
    296
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от shtutzer Посмотреть сообщение
    А напрасно, ибо емкость после детектора это фильтр низких частот, а на передающей стороне с учетом влияния емкости специально поднимают высокие частоты.
    Это стандарт для АМ вещания и имеет отношение к детекторному приемнику, но к теме отношения не имеет.


    Во первых - на линейный участок ВАХ
    Во вторых - с целью снижения искажений продетектированного сигнала, поскольку не существует понятия "максимальное детектирование".

    Проведите такой эксперимент. Возьмите длинный кусок провода в качестве антенны и подключите его к диоду (конечно высокочастотному и маломощному). Другой конец диода заземлите. Полярность подключения диода значения не имеет. Параллельно диоду подсоедините наушники с сопротивлением 1600 Ом. Если в вашем районе есть мощная АМ радиостанция, вы услышите ее в наушниках. А теперь подумайте, почему там нет конденсатора. А если вы будете выводить рабочую точку диода на линейный участок, то процесса детектирования вообще не будет. Если конечно токи радиочастоты не перекрывают линейный диапазон диода. А теперь подумайте будет ли в этой схеме описанной выше происходить детектирование АМ сигнала если вместо диода подключить устройство пропускающее токи в обоих направлениях но имеющее нелинейные характеристики. Могу подсказать – да.

  7. #36
    Радиолюбитель
    Регистрация
    20.06.2005
    Возраст
    61
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от kolotusha Посмотреть сообщение
    .... А если вы будете выводить рабочую точку диода на линейный участок, то процесса детектирования вообще не будет. Если конечно токи радиочастоты не перекрывают линейный диапазон диода. А теперь подумайте будет ли в этой схеме описанной выше происходить детектирование АМ сигнала если вместо диода подключить устройство пропускающее токи в обоих направлениях но имеющее нелинейные характеристики. Могу подсказать – да.
    Полный бред. Уважаемый, получше перечитайте про детектирование АМ и амплитудные характеристики диодов. И не путайте работу смесителей-перемножителей. И уважаемый Вы отклонились вообще от темы конденсатора.

  8. #37
    Радиолюбитель Аватар для RA4HRA
    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Самара, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,624
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    757
    Цитата Сообщение от Neo Посмотреть сообщение
    Что касается конденсатора, то я пока придерживаюсь мнения что ток с одной обкладки на другую через диэлектрик проходить неможет и введено это было для упрощения понимания процесса.
    Вы правы - никакой ток ЧЕРЕЗ конденсатор не проходит. Ибо ток - это движение заряженных частиц, которое в диэлектрике отсутствует.
    Ток протекает в цепи конденсатора в момент его заряда-разряда. "Постоянный" ток течет с момента включения до полного заряда. Кавычки - т.к. он в этом случае не постоянный, а изменяется по экспоненте.
    Переменный ток, образно говоря, это бег заряженных частиц до конденстора и обратно или повторение циклов заряда-разряда. Поэтому в цепи переменный ток будет пристствовать. Но через конденсатор нет тока. Никакого.

  9. #38
    Радиолюбитель Аватар для RN6LIQ
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    47
    Сообщений
    296
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    Полный бред. Уважаемый, получше перечитайте про детектирование АМ и амплитудные характеристики диодов. И не путайте работу смесителей-перемножителей. И уважаемый Вы отклонились вообще от темы конденсатора.
    Уважаемый UR5VEB, признаюсь что я отклонился от темы конденсатора. Но и вы про полный бред зря. Может я и давно учился, но "теорию нелинейных элементов" из курса "основы теории связи" еще помню. Впрочем я отклонился от темы. В этой ветке вы меня больше не увидете.

  10. #39
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Краматорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,492
    Поблагодарили
    2122
    Поблагодарил
    1072
    RA4HRA

    ...Переменный ток, образно говоря, это бег заряженных частиц до конденстора и обратно или повторение циклов заряда-разряда. Поэтому в цепи переменный ток будет пристствовать. Но через конденсатор нет тока. Никакого....

    Видимо Вы имеете ввиду некий ИДЕАЛЬНЫЙ конденсатор . В реальных же - и ток течёт , и мощность на них рассеивается ( её даже пишут на боковой стороне РЕАЛЬНЫХ конденсаторов сразу же после ёмкости , ТКЕ и пробивного напряжения ) и благодаря текущему внутри конденсатора току он , конденсатор , греется и в итоге может разрушиться .

    Видимо тема конденсатора в цепи плавно становится КУЗЕНОМ ( КУЗИНОЙ ) теме об ЕН-антеннах . Все вспоминают ТОЭ , но никто не знает как этот предмет применить в реальной жизни ! Прямо как История КПСС .

  11. #40
    Радиолюбитель Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,942
    Поблагодарили
    436
    Поблагодарил
    90
    Самый лучший ответ-пост 29.
    Чувствуется, впереди вопрос: "Как работает трансформатор?". Ответ у меня уже есть: "У-у-у-у....!

  12. #41
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Краматорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,492
    Поблагодарили
    2122
    Поблагодарил
    1072
    DQP .

    Спасибо . Я старался . Будет надо , я вам тут и не такое нарисую !

    Ну а по поводу продолжительного У-у-у-у - так вопрос ребром был поставлен ещё в 20-м посте ! Только , видимо , с трансформатором всё понятно : ВОЕТ - ЗНАЧИТ ЖИВОЙ ! А вот кондесатор - он , подлец , действует исподтишка : тихо , молча , сидит в засаде а потом .....

    И ещё одно напоминание о свойствах переменного тока . Нам об этом говорил учитель физики в школе . Некоторые догадываются , что в течение секунды 100 раз амплитуда напряжения в бытовой розетке равна 0 ( ноль ) Вольт . Значит : если изловчиться и поймать правильный момент , то можно пихать пальцы в розетку с частотой 100 Герц ( парадокс : в розетке 50 Герц !!! ) и вас примут за своего и не ударят током !!!

  13. #42
    Радиолюбитель
    Регистрация
    11.03.2006
    Адрес
    Гродно
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,022
    Поблагодарили
    355
    Поблагодарил
    23
    Согласен, примут за своего, если у Вас не будет сдвига по фазе!

  14. #43
    Радиолюбитель Аватар для YL2MU
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Jelgava, Latvia
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,941
    Поблагодарили
    995
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Значит : если изловчиться и поймать правильный момент , то можно пихать пальцы в розетку с частотой 100 Герц ( парадокс : в розетке 50 Герц !!! ) и вас примут за своего и не ударят током !!!
    Замечательно подмечено!
    +1 !!!

  15. #44
    Радиолюбитель
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от YL2MU Посмотреть сообщение
    Замечательно подмечено!
    Очень неграмотно "подмечено"!
    Ибо утверждение о "пальцах в розетке" и "парадоксе" - не имеет разумного объяснения в таком варианте
    Цитата Сообщение от UT3IM
    ( парадокс : в розетке 50 Герц !!! )
    Потому как по пальцам без всяких парадоксов протечет ток с частотой именно 100 Герц.
    Для того что бы понять свою ошибку достаточно вникнуть в понятие переменный ток.

  16. #45
    Радиолюбитель Аватар для YL2MU
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Jelgava, Latvia
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,941
    Поблагодарили
    995
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от shtutzer Посмотреть сообщение
    Очень неграмотно "подмечено"!
    Ибо утверждение о "пальцах в розетке" и "парадоксе" - не имеет разумного объяснения в таком варианте Потому как по пальцам без всяких парадоксов протечет ток с частотой именно 100 Герц.
    Для того что бы понять свою ошибку достаточно вникнуть в понятие переменный ток.
    Ребята, зачем же так сурово и воспринимать сразу всерьёз?! Шутка поддерживает хорошее настроение

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вакуумный конденсатор
    от RK3FU в разделе Антенномания
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 26.12.2009, 06:50
  2. Конденсатор
    от phobosd в разделе Инженерный форум (радиолюбительские технологии)
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.08.2007, 14:05
  3. Конденсатор, вопросы по РА
    от Rover в разделе Усилители мощности
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.08.2004, 14:39
  4. Ищу подстроечный конденсатор
    от Володя в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.08.2004, 12:41
  5. HELP - Конденсатор греется???!!!
    от AlexTroy в разделе Инженерный форум (радиолюбительские технологии)
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.06.2004, 11:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
eXTReMe Tracker
Рейтинг@Mail.ru

Яндекс.Метрика



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269