Импульсный БП от магнетрона

**RA9W** · 27.03.2010, 21:38

вот здесь http://datagor.ru/amplifiers/tubes/p...magnetron.html описывается этот блок питания -по моему это готовый ИБП для лампового
усилителя мощности,-1.3А 2.6KV -кто что скажет по этой теме?

**RW4HFN** · 27.03.2010, 22:01

Сколько стоит такой (или другой, от микроволновки) импульсный блок питания?

**RA9W** · 27.03.2010, 22:12

смотрел на сайтах по ремонту-2500р
микровоновка PANASONIC NN от 2500 до 4500- взависимости от мощности
надо искать БУ-НА ЭТОМ же сайте описан ремонт этих ИБП

**RA3POD** · 28.03.2010, 00:11

по статье про аудио усилок -
нафига тогда лампы вапще
делайте уж тогда ucd класс на транзюках.

имхо все равно это уже все не то - вч шумы все равно будут и это уже считай гибридник

а повышающий импульсник не трудно и самому сделать
к тому же там намотано одножильным проводом с палец толщиной что вапще полный фейк полнейший

**US2IEP** · 28.03.2010, 00:47

Сообщение от RA3POD

а повышающий импульсник не трудно и самому сделать

Не всё так просто, как на первый взгляд кажется

**приус** · 28.03.2010, 07:10

Красивое,легенькое и ...куча проблем.Изначально девас проэктировался стабильную по уровню нагрузку,как частичную,так и полную.Вешаем на него нагрузку изменяющуюся от 0 до 50 процентов и получаем большой пшик.1 транзистор стоит 32уё.На ети бабки мона купить 3 рабочих транса с диодами и не париться по-поводу надежности устройства.

**UA2FP** · 28.03.2010, 07:38

Для радиолюбителя не пойдет. Им, кроме вещания, нужно слушать доли микровольтов в диапазоне от 1.8 до 30 мГц. Металл, его обработка и деньги в конечном результате будут потрачены на экранировку импульсного преобразователя с напряжением в киловольты в таких размерах, что традиционный усилитель покажется простым, легким и дешевым. В чем выигрыш перед сетевыми трансформаторами? Экранировка съест все кажущиеся преимущества. В кварцевом фильтре, при полной экранировке "спичечного коробка", получается -80 дб. От 2000В в преобразователе это будет 10 тыс. раз. Т.е. помеха будет 200 мв. Двойная экранировка с полировкой и серебрением меди, дополнительным стальным экраном, даст общее затухание -120 дБ. Итого помеха будет на частоте преобразования: 2 мв или 2000 мкв. Пусть еще 40 дб (100 раз) снижения помехи, т.к. помеха не на основной частоте преобразователя. Получим 20 мкв помехи. До 0.2 мкв еще ой как далеко. Как радиолюбители отнесутся к двойной экранировке, полировке, серебрению, фрезерным работам в домашних условиях и в какие деньги-вес габариты это все выльется?
Импульсные преобразователи на 200 Вт и 13 Вольт выходного напряжения , выполненные серьезными заводами, в 50% "гадят" на НЧ диапазонах. Радиолюбителю нужно 2000 Вт (2000 В, 1 А) без помех по приему.

**US2IEP** · 28.03.2010, 08:19

Помехи от импульсника не самая большая проблема,тем более в усилителе можно его включать во время передачи.
А по цене трансформаторный источник сегодня обойдётся дороже импульсника. Недавно намотал на железе ОСМ-1,6 трансформатор, пришлось провода купить на 700 гривен (90$),
Плюс диоды, плюс конденсаторы, которые сегодня тоже не дёшево стоят.... и плюс вес.

**UA6AFN** · 28.03.2010, 08:50

Доброе утро.
А как же в шеках работают компьютеры,да не один часто?
А мощные ИБП для транзисторных УМ 1 кВт-мощности то уже сопоставимы?
В шеке 2 компа - БП 450 Вт и 800Вт.При одновременной работе на расстоянии до 2 метров от TRX ни помех ,ни увеличения шума не наблюдается.По крайней мере на слух.Естественно все корпуса заземлены.Единственно помехи появлялись при работе сварочного инвертора,но не катастрофические.Корпус не заземлен.Но это другая песня.
По моему идея не плохая.Надо будет брата (радиоинженер) попросить просчитать все доскональнее.
В цене-проиграем,хотя ?
В весе-выигрыш будет,но помоему не большой
В габаритах-?
Громадный плюс-моточные работы мизерные

**UA2FP** · 28.03.2010, 10:39

Сообщение от UA6AFN

Доброе утро.
А как же в шеках работают компьютеры,да не один часто?
А мощные ИБП для транзисторных УМ 1 кВт-мощности то уже сопоставимы?

Чем меньше объем, тем проще и дешевле его "заэкранировать". От чего зависит объем блока питания? 1. От мощности 2. От напряжения.
В компьюторном блоке питания мощность 500Вт и напряжение преобразователя 300В, выходное 5В,-12В которые выпрямляют и фильтруют.
Для лампового усилителя мощности нужны киловольты и амперы.
Выпрямление, фильтрация больших напряжений и токов требует мощных высоковольтных диодов, ферритов, работающих на частоте преобразования.
Назовите диоды, ферриты.
Высокочастотных и высоковольтных конденсаторов с малыми индуктивностями выводов и приличной емкостью. У меня есть один К15-2
10000 пф на 3 Кв - огромная труба.
Высокое напряжение потребует качественной изоляции и расстояний между проводниками. И все это габариты, металл, самые современные комплектующие. А тут 90 долларов большие деньги-зарплата одного дня. А десяток опытных образцов делают дураки конструкторы.
Самая легкая работа это та, которую сам никогда не делал и не собираешься делать сам.

**RW4HFN** · 28.03.2010, 11:02

Сообщение от UA2FP

А десяток опытных образцов делают дураки конструкторы.

Не десяток, а сотню... И вдруг один из сотни становится эпохальным изобретением. Это и называется научно-техническим погрессом. Ваш подход к проблеме, ИМХО, - ремесленно-ПТУшный. Про этику вообще промолчу...

**RA3POD** · 28.03.2010, 11:10

Сообщение от US2IEP

Не всё так просто, как на первый взгляд кажется

а чо там сложного?
киловатники повышающие правда с 12 до +-100 вольт для усилителя у меня выходили нормально
а на пару киловольт - надо детали кченственные - ключи в первичке. вторичку намотать с хорошей изоляцией, вот какие диоды выдержат 3 кВ и частоту килогерц 20 я понятия не имею.

впрочем мне оно и не надо вапще. на КВ не работал никогда
на укв мне 5 ватт хватало для моих нужд
а щас вапще совсем другие жизненные интересы

**RW4HFN** · 28.03.2010, 11:18

Сообщение от RA3POD

а чо там сложного?
киловатники повышающие правда с 12 до +-100 вольт для усилителя у меня выходили нормально

Дык у каждого второго в сарае импульсный сварочник на 3-5 кВт. БОльшая часть фирменных БП для трансиверов - импульсные. Да и PA мощностью до киловатта скоро у всех будут транзисторными. Уже сейчас делать на сотню-другую Вт ламповый РА нет смысла - транзисторный дешевле и проще. Даже !НАКАЛ! в ламповых конструкциях регулярно питают от импульсного зарядника! Трансформаторы 50Гц явно дышат на ладан...

**RV4LX** · 28.03.2010, 12:04

Сообщение от RW4HFN

Трансформаторы 50Гц явно дышат на ладан...

И давно дышат. Есть же схемы конденсаторных умножителей и успешно используются. Никаких помех от преобразователей. И СВЧ печку на запчасти разбирать не надо.

**US2IEP** · 28.03.2010, 12:20

Позапрошлую зиму плотно занимался этой темой, но так и не родил до Полевого дня. Без обратной связи (без стабилизации) вобщем-то работало, на выходе 3,6 кВ при токе 1А. При попытке застабилизировать, ключи улетали в потолок. На фото 15 ламп по 200 Вт соединены последовательно, т.е. 3000 Вт. Весит это хозяйство 4.5 кг, а
трёхкиловаттный пятидесятигерцовый источник, наверное, килограмм пятьдесят. Мы раза три-четыре в год выезжаем в поле, а таскать железяки с каждым годом всё тяжелее. Это один плюс в пользу импульсника. Второе - если запитать усилитель стабилизированным напряжением, то это равносильно увеличению выходной мощности.
Кто-нибудь мерял анодное на трасформаторном источнике при номинальной нагрузке? какая просадка? Ну и третье - сигнальчик при стабильном анодном будет более линейным.
В метре от ламп находился трансивер IC-910, на 144 ни малейшего присутствия не обнаруживалось, на КВ не проверял. Ну и на время приёма можно останавливать ШИМ.
Диоды в ВВ ставил HFA06TB120, 6А, 1200В. Комплектующие сейчас непроблема, с мозгами проблема - не хватает