Об измерении индуктивности

[Андреев Кирилл]

В общем, дело такое. Есть катушки в горшкообразных ферритах, индуктивность их порядка тысяч мкГн. Для транзитронного генератора. Нужно их померить и приблизительно подогнать. Синусоидальным генератором не располагаю, есть только МГИ (прямоугольных импульсов).
Вопрос. Можно ли его использовать в схеме измерения комплексных сопротивлений методом вольтметра-амперметра вместо синусного генератора? Погрешность в 10% непринципиальна.

[UN7CI]

Можно ли его использовать в схеме измерения комплексных сопротивлений методом вольтметра-амперметра вместо синусного генератора?

Можно, т.к. принцип работы такого устройства измерения не зависит от формы сигнала тока.
http://electricalschool.info/main/na...uktivnost.html

[RU3AX]

Можно, т.к. принцип работы такого устройства измерения не зависит от формы сигнала тока.
http://electricalschool.info/main/na...uktivnost.html

А наличие в меандре гармоник не влияет на эти измерения?

[UR5CBZ]

Синусоидальным генератором не располагаю

Вот генератор с осцисографомhttp://www.radioradar.net/programms/...ments/gen.html

[UN7CI]

А наличие в меандре гармоник не влияет на эти измерения?

В самом токе типа меандр гармоник столько же, сколько и в синусе.
Другое дело, что при усилении, на нелинейном элементе, происходит разложение на спектр.

[RU3AX]

В самом токе типа меандр гармоник столько же, сколько и в синусе.
Другое дело, что при усилении, на нелинейном элементе, происходит разложение на спектр.

А у исходного меандра спектра нет?

[UB3GAJ]

В самом токе типа меандр гармоник столько же, сколько и в синусе.

Как видно из рисунка меандр никак не повторяет синус; как же тогда возможно одинаковое количество гармоник? Если у чистого синуса всего 1 гармоника?

[UN7CI]

А у исходного меандра спектра нет.

Именно так.
Чтобы в этом убедиться достаточно взглянуть на технические характеристики заводского генератора импульсов различной формы где нет проблем со спектром в режиме меандр.

Как видно из рисунка меандр никак не повторяет синус

Само собой, графически не повторяет.

как же тогда возможно одинаковое количество гармоник?

Потому, что гармоники - это физический процесс, а не форма.

у чистого синуса всего 1 гармоника?

И не только у Его Величество синус.

[RN9AAA]

В самом токе типа меандр гармоник столько же, сколько и в синусе.
Другое дело, что при усилении, на нелинейном элементе, происходит разложение на спектр.

Это что то новенькое :-)
Хотя кол-во гармоник, не есть показатель их величины!
Борис сравните спектр от "меандр" и "синус" :-)

[RU3AX]

Именно так.
Чтобы в этом убедиться достаточно взглянуть на технические характеристики заводского генератора импульсов различной формы где нет проблем со спектром в режиме меандр.

В паспорте генератора возможно и нет. Но, как говорилось в старом анекдоте, "бьют-то по морде, а не по паспорту"...

Я ведь всё-равно не поверю, что старик Фурье был не прав. :-)

[US5MSQ]

В общем, дело такое. Есть катушки в горшкообразных ферритах, индуктивность их порядка тысяч мкГн. Для транзитронного генератора. Нужно их померить и приблизительно подогнать. Синусоидальным генератором не располагаю, есть только МГИ (прямоугольных импульсов).
Вопрос. Можно ли его использовать в схеме измерения комплексных сопротивлений методом вольтметра-амперметра вместо синусного генератора? Погрешность в 10% непринципиальна.

Такие катушки имеют большую собственную емкость заметную нелинейность сердечника при большом испытательном сигнале, поэтому стандартными средствами(методами) с достаточной точностью (те же 10%)их не измерить.
Проще всего это сделать при помощи приставки Приставка для измерения индуктивности в практике радиолюбителя. — Радио, 2005, №5, с.26—28, есть на СКР http://www.cqham.ru/ot09_2.htm или, если лень ее делать, непосредственно в самом транзитронном генераторе, поставив заданные емкости и вогнать его в требуемые диапазоны частот подбором индуктивности

[Андреев Кирилл]

поставив заданные емкости и вогнать его в требуемые диапазоны частот подбором индуктивности

Да, этим я как раз и занимался сегодня с утречка, поскольку у амперметра моего, оказывается, на частоту 10 кГц погрешность не нормирована, и чёрт-те что он мне показывает.

Добавлено через 8 минут
UN7CI, что-то вы непонятное говорите. Оно-то конечно, что получение гармоник из синусоидального сигнала происходит на нелинейном элементе. Но Фурье действительно должен быть прав - меандр уже есть сумма основной частоты с её гармониками, судя по симметрии, нечётными.
А для измерений, насколько я понял теорию, синусоидальность напряжения важна только в мостовых схемах, поскольку мост переменного тока может быть уже сбалансирован для основной частоты, но разбалансирован для её гармоник.

[KulibinV]

UN7CI , Вы что то совсем не то говорите .

Именно так.
Чтобы в этом убедиться достаточно взглянуть на технические характеристики заводского генератора импульсов различной формы где нет проблем со спектром в режиме меандр.

Очевидно , там гармоники понимаются как искажение соответствующего сигнала , типа синус или меандр .
Т.е. если вместо синуса Вы получите нечто похожее намеандр , а вместо меандра нечто похожее на пилу , то искажение сигнала
можно характеризовать коэффициентом гармоник . Как и обычный усилитель звуковых частот .

Кстати , об этом есть популярная книжка :
Гюдмен (типа Хороший Человек) . Математика для радиоинженеров .

Добавлено через 2 минуты

И не только у Его Величество синус.

Да Вы правы . Не только .
Еще у функций вида A*sin(x) + B cos (х) всего одна гармоника.
А вот у всего остального гармоник много .

[UN7CI]

Что-то в страстях вы забыли главное, что измерительный мост L или C можно запитать меандром, а не гармоники считать.

искажение сигнала можно характеризовать коэффициентом гармоник .

В заводском генераторе импульсов различной формы нет искажений сигнала. А точнее - они есть, но соответствуют ГОСТу на этот класс измерительных приборов.

[KulibinV]

Что-то в страстях вы забыли главное, что измерительный мост L или C можно запитать меандром, а не гармоники считать.

Измерительный мост L и С можно запитывать меандром если
мост "правильный' , т. е . все 4 элемента одного типа - L или C
. А если мост смешанный (с резисторами ) , то нельзя .
Ибо точность упадет прилично .