Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Мастер Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104

    Комбинационные искажения третьего порядка

    Здравствуйте!
    В литературе встречал уровень к.ис.3-го порядка для ГУ-43 -43дб, для ГК-71-36дб.
    Кто подскажет этот параметр для полевых транзисторов с мощностью0, 1-1кВТ, значения данного параметра у продаваемых"буржуйских" УМ , что происходит с данным параметром при переходе выходного каскада УМ в режим А. Интересует конкретная величина , а не КПД.
    Все это применительно к УМ КВ диапазона.
    С уважением. Виктор.


  2. #2
    Без позывного
    Регистрация
    13.12.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    382
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    0
    Коэффициент гармоник для любого элемента зависит от режима, поэтому однозначно назвать его для какого-либо усилительного, заведомо нелинейного, электронного прибора - чрезвычайно неблагодарный прогноз. У ламп и транзисторов он приводится только для приборов, предназначенных для линейного усиления сигналов и, в основном, по результатам испытаний опытных образцов.
    При использовании усилительного элемента в режиме А коэффициент гармоник будет меньше, чем в любом другом (АВ, В, С). У ламп с "прямолинейными" характеристиками (ГК-71) это заметно , у ламп с "квадратичными" характеристиками (ГУ-43, ГУ-74) - уменьшения коэффициента гармоник почти не заметно.

  3. #3
    Мастер Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104
    Здравствуйте!
    Спасибо за ответ.Прочел еще статью UA9LAQ(перевод с английского) по ссылке
    http://www.cqham.ru/pre2x4t.htm В рекламе УМ на ГУ-74(2 шт в паралель) указано
    -40дБ.
    По полевикам узнал только цену для мощных= 250у.е, за шт,покупали через Киев.
    С уважением. Виктор.

  4. #4
    Коротковолновик
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    86
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от Igor-UGG Посмотреть сообщение
    При использовании усилительного элемента в режиме А коэффициент гармоник будет меньше, чем в любом другом (АВ, В, С).
    Если я правильно понял, автора вопроса интересует в первую очередь Imd3. А здесь не сосвсем так, как Вы написали- да, при малых мощностях, действительно, перевод активного элемента из режима В в А, приведёт к уменьшению интермодуля, а вот при больших- увы- лампа при переводе в А просто будет перегружена, и гарантировать уменьшение Imd3, я бы не рискнул...

  5. #5
    Мастер Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104
    Здравствуйте!
    Спасибо за ответ. Меня заинтересовал вопрос чистоты спектра УМ КВ диапазона.
    По сведениям из сети, любимым приемом на данный момент является раскачка в катод ГИ-7б,или других ламп, мощность трансивера не пропадает ,плюс усиление до 10 по мощности ,плюс относительная доступность реализации.
    Предполагаю, что трансивера выдающие 30-100вт на раскачку работают в режиме В и естественно после линейного усиления такого сигнала говорить о чистоте спектра не приходится.Хотелось бы узнать сравнительные характеристики УМ по интермодуляционным искажениям имеющего указанный способ раскачки и раскачиваемые режимом А.
    С уважением.Виктор.

  6. #6
    High Power Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    63
    Сообщений
    980
    Поблагодарили
    251
    Поблагодарил
    125
    То victorqop
    От кого-то слышал, что в FT 9000 предусмотрена возможность перевода трансивера в класс А при работе с внешним усилителем. Если это так на самом деле, то это большой +++++!

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    13.12.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    382
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    А здесь не сосвсем так, как Вы написали- да, при малых мощностях, действительно, перевод активного элемента из режима В в А, приведёт к уменьшению интермодуля, а вот при больших- увы- лампа при переводе в А просто будет перегружена, и гарантировать уменьшение Imd3, я бы не рискнул...
    Если сигнал будет выходить за "линейную" часть ВАХ, то это уже не будет режим А, а только бессмысленная пародия на него с большим током покоя. При переводе активного элемента в режим А придётся уменьшать мощность возбуждения каскада, потребляемая (по питанию) мощность в конечном итоге увеличится, а излучаемая уменьшится - но это всё плата за режим А.
    Выходной каскад в режиме А есть смысл ставить только в том случае, если все каскады перед ним тоже работают в классе А, иначе - не имеет смысла.
    to UA4CDT: В трансивере Yaesu MARK-V FT-1000MP выходной каскад работая в классе АВ, может отдавать до 200 Вт РЕР, но его можно переключать в класс А с мощностью до 75 Вт.

  8. #8
    Мастер Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104

    Улыбка

    Здравствуйте!
    Спасибо з инфо.Как говорил мне один р-л.-только о чем подумаешь- а там все это есть!

  9. #9
    High Power Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    63
    Сообщений
    980
    Поблагодарили
    251
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от Igor-UGG Посмотреть сообщение
    Выходной каскад в режиме А есть смысл ставить только в том случае, если все каскады перед ним тоже работают в классе А, иначе - не имеет смысла.
    Основным источником IMD как раз и является выходной каскад, а после него мы ставим ещё более мощный выходной каскад (РА). Поэтому перевод РА трансивера в класс А конечно же оправдан и имеет смысл. Получая достаточно чистый сигнал на входе оконечного РА, выбираем теперь его рабочую точку, добиваясь снижение его IMD до паспортных значений. Таким образом на выходе имеем мощный и достаточно чистый сигнал. Как пример, в PSK очень наглядно на водопаде видны все IMD при неправильной (перекачка, рабочая точка ошибочна, и т.д.) работе выходного каскада.
    Всё не так уж и сложно, но многие в погоне за мощностью плевать хотели на эти самые IMD, а значит и на соседей по частоте да и не только.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    13.12.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    382
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    Основным источником IMD как раз и является выходной каскад, а после него мы ставим ещё более мощный выходной каскад (РА). Поэтому перевод РА трансивера в класс А конечно же оправдан и имеет смысл.
    Перевод любого каскада в режим А имеет смысл только в том случае, если все каскады перед ним включены также в режиме А. В любом другом случае - бессмысленно, так как каждый последующий каскад будет усиливать побочные излучения от предыдущего каскада как основной сигнал и создавать свои, но уже в том числе с комбинациями интермодуляционных искажений от предыдущих каскадов.

    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    Как пример, в PSK очень наглядно на водопаде видны все IMD при неправильной (перекачка, рабочая точка ошибочна, и т.д.) работе выходного каскада.
    А ещё неплохо получается настраивать каскады по-старинке: анализатор спектра, двутональный генератор и эквивалент нагрузки. Недостаток один: видны гармоники только своего трансивера и усилителя.

  11. #11
    High Power Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    63
    Сообщений
    980
    Поблагодарили
    251
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от Igor-UGG Посмотреть сообщение
    Перевод любого каскада в режим А имеет смысл только в том случае, если все каскады перед ним включены также в режиме А. В любом другом случае - бессмысленно, так как каждый последующий каскад будет усиливать побочные излучения от предыдущего каскада как основной сигнал и создавать свои, но уже в том числе с комбинациями интермодуляционных искажений от предыдущих каскадов.
    Ну, вообще-то, все РА строятся именно таким образом, т.е. все драйвера до оконечного работают вклассе А, и только последний каскад для повышения его КПД работает в другом, более экономичном классе в зависимости от моды. Проще говоря, в многих трансиверах только последние два транзистора работают в классе АВ, В, и т.д., а все перед ними в А, иначе вся грязь из каскада в каскад будет усиливаться и выплёскиваться в эфир.

    Цитата Сообщение от Igor-UGG Посмотреть сообщение
    А ещё неплохо получается настраивать каскады по-старинке: анализатор спектра, двутональный генератор и эквивалент нагрузки. Недостаток один: видны гармоники только своего трансивера и усилителя.
    По старинке,- это двухтональный генератор и приёмник с узкой полосой. Грузите РА на эквивалент, вход приёмника возможно тоже на 50 или 75 ом чтоб не перегрузить его, в приёмнике отключаете АРУ, к динамику тестер на переменку. Предварительно считаете частоту 3-ей комбин., настраиваете туда приёмник. Включаете РА на полную мощность и слушаете и измеряете 3-ю комб. составляющую. Для достоверности, - на двухтональном генераторе отключаете поочерёдно то один, то другой сигнал при этом удостоверяетесь, что при их поочерёдном отключении в обоих случаях сигнал в приёмнике исчезает, значит вы слушаете 3-ю комбин. частоту. Далее принимаете меры для уменьшения её уровня. Как пример,- для тетродов в схеме с ОК при паспортных значениях всех напряжений и токов, удаётся резко снизить уровенонь 3-й, а также и 5-й IMD, -35дб для ламп с прямолинейной и до -45дб дл ламп с квадратичными характеристиками, т.е. лучше паспортных значений ( здесь надо сказать, что эти показатели для каждой лампы свои).

Похожие темы

  1. Искажения в усилителе
    от Андреич в разделе УНЧ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.05.2008, 12:53

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика