Давайте не будем засорять 2 м диапазон

В наш клуб обратились местные дельтопланеристы с просьбой записать их в радиолюбители, чтобы можно было легально пользоваться радиостанциями на 145 МГц при полетах. В разговоре сослались на Московских летунов которые пользуются такими станциями, в доказательство дали ссылку на сайт http://www.paraglider.ru/art_radio_law.htm где некий Андрей МИХАЙЛОВ подробно описывает порядок простого получения разрешений для всех желающих в Москве. Привожу выдержку. «Не секрет, что многие дельта- и парапланеристы пользуются радиостанциями нелегально и вынуждены прятать их при транспортировке, а также быть в постоянной готовности дать взятку при затребовании представителями властей документов на право использования радиосвязи. Для законного использования радиостанции есть несколько способов. Наиболее просто это решается получением статуса радиолюбителя и разрешения на эксплуатацию радиолюбительских станций. Вот, как это делается в Москве….»

ВОПРОС. Формально разрешение 4 категории может получить любой написавший заявление и прошедший собеседование, но если дельтопланеристы будут использовать двухметровый диапазон для своих целей, где же здесь радиолюбительство ? Поднявшись на высоту, их разговоры (не на радиолюбительские темы) будет слышно в соседних областях, а учитывая что большинство радиостанций раскрыты на передачу и т. д.

Думаю что необходимо провести разъяснительную работу в Московском и других радиоклубах о недопустимости содействию выдачи разрешений лицам не имеющим интереса к радиолюбительству.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ. --- Дельта и парапланеристам, дачникам, рыбакам и охотникам и прочим при обращении в радиоклубы предлагать приобретать безлицензионные радиостанции 10 мВт на 433 МГц специально выпускаемые для подобной группы граждан.

Давайте сохраним двойку для РАДИОлюбителей, т. е. людей интересующихся РАДИОтехникой, а не средством личной радиосвязи.
---
UA3AMM
http://www.qrz.ru/articles/article208.html

Цитата:

---

Сообщение от UR3IRS

Давайте не будем засорять

---

Сергей я думаю вам небезинтересен опыт Европы в этом вопросе
кроме того ваше московское телевидение незаконно занимает участки частот
отданные радиолюбителям,это тоже проблема

А че 27 MHz уже не хватает?

to DL8RCB
Думаю не стоит употре***** такие выражения как "ваше московское телевидение незаконно занимает участки частот отданные радиолюбителям". Известно, что каждое государство суверенно в вопросах использования частотного спектра, также важную роль играет прецедент. Например, когда в 1946 году московское телевидение первое в Европе начало вещание на частоте 49, 75 мгц о любительском диапазоне 50 мгц ещё как-то никто не задумывался. Далее в период холодной войны в Восточной и Западной Европе были приняты различные частотные планы. СССР предпочёл использовать уже задействованную частоту. Это было его право. Известно, что в те времена диапазон 50 мгц, в тех странах где он был, использовался в основном для местной связи и никакого ущемления прав радиолюбителей не наблюдалось. В СССР был свой УКВ диапазон 38 - 40 мгц.
73!

Сергей!
А Вы посмотрели на дату поста, на который дали ссылку? 2002 год.
Так вот я, человек бывающий в ОЦМРК им. Э.Т. Кренкеля не реже раза в 2 недели могу сообщить, что у дельтапарапленеристов, как и таксистов, ...., там уже давно на КДК не принимают. В последнее время, прежде чем пропустить на КДК идет беседа по теме: "С какой целью Вы хотите стать радиолюбителем?". Так что число ПДП, в последнее время, в московском регионе сокращается.

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

кроме того ваше московское телевидение незаконно занимает участки частот
отданные радиолюбителям,это тоже проблема

---

Может в Германии и незаконно, а в России все в пределах закона. Нет в России р.л. диапазона 6 метров. Так что не стоит перегибать палку. А вот ПДП и таксисты - это проблема России на УКВ. Уже и туда влезли. :alvb: И без всяких лицензий.

Давайте не будем засорять двухметровый диапазон!
И все другие...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

В последнее время, прежде чем пропустить на КДК идет беседа по теме: "С какой целью Вы хотите стать радиолюбителем?"

---

Ну и какой-же ответ на этот вопрос правильный?

:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха:
... ага не знаете, всё! Вам в Москве позывной не выдадудт!
:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха:
... ага не знаете, всё! Вам в Москве позывной не выдадудт!
:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха:

---

Так и спрашивает чтобы знать правильный ответ... :)

Может быть проще было бы отдать-таки участочек 50Mhz для охотников праздных бесед. Мощностью не более 10Вт. 433Mhz LPD входит в радиолюбительский диапазон частот. Как вы все знаете Китай клипает станции Low Price Device, а не Low Power Device. С диапазоном частот 400-470Mhz 5Вт. Меня уже откровенно достали любители "подергать" кросбэнд. К кому обращаться для урезонивания таких НДП.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Ну и какой-же ответ на этот вопрос правильный?

---

А за ответом на этот вопрос рекомендую обратиться в действующую "Инструкцию...". В ту ее часть, где дано определение Любительской службы. Это так, для самообразования.

Спасибо за подсказку. Смотрим:
1.3 Любительская служба: служба радиосвязи для целей самосовершенствования, взаимной связи и технических исследований, осуществляемая любителями, т.е. лицами, имеющими на это должное разрешение и занимающимися радиотехникой исключительно из личного интереса и без извлечения материальной выгоды. (Ст.1. п.п.3.34 Р.р.).

Ну и что?
Очевидно, ответ на вопрос: "С какой целью Вы хотите стать радиолюбителем?"
должен быть такой: "исключительно из ЛИЧНОГО интереса".
А личные интересы у всех разные...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

А личные интересы у всех разные...

---

Тогда не станем городить огород: использование УКВ в такси — интерес личный (безопасность, например, или желание помочь кому-то доехать из пункта А в пункт Б), в ПДП — личный (сэкономить на оплате сотовой связи при обеспечении безопасности полетов), у байкеров — личное (позвать едущего рядом попить пивка на ближайшей поляне). Но, интересы здесь экономические: уменьшение затрат на оперативную связь и отсутствие "дани" "продавцу полосатых палочек" или просто в серой форме. Подчеркну: ОПЕРАТИВНУЮ. А не связь для "самосовершенствования" или "технических исследований".

Думаю дальше полемизировать не стоит.

Вежливо их попросим конечно же на LPD, там 69 каналов - пускай что хотят там и делают. Я вон, местных летунов давно туда спровадил и никаких взаимных обид, а за деньгу сейчас можно подобрать любую приемлимую модель на выбор.

К нам тоже обращались - мы им провели "разъяснительную беседу".

То было раньше, а сейчас вот думаю - что плохого в том, что ребята получат ту же 4-ю категорию и будут там на УКВ согласно п.1.3, приведенному RA0CS "1.3 Любительская служба: служба радиосвязи для целей ... взаимной связи"
заниматься этой самой "взаимной связью"?

1. Если им "не дадут позывной" - поверьте, никто не будет сдавать станции. Пользоваться будут все равно.
2. Упрощается контроль - ведь официально зарегистрированного ЧМ-щика проще отловить в случае.....
3. А если что-то в башке щелкнет и станет он радиолюбителем? А если отшить то точно не станет...
4. "Собака на сене".

P.S. из милиона японских радиолюбителей (официально зарегистрированных)- только сто тысяч и есть в нашем понимании "радиолюбители". Остальные - УКВЧМЩИКИ.

"Вот такая загогулина понимаишь" (с) Б.Н.

P.P.S. чем лучше дельтапланериста автолюбитель с портативкой, явно болтающий не о радио?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

заниматься этой самой "взаимной связью"?

---

Недавеча был такой случай... такие вот ПДП решили, что им тесновато (видать от того, что кто-то из радиолюбителей работает рядом) и отправились они в район частоты 128 МГц (т.е. в авиадиапазон). И все бы ничего, но на 5 Вт и при высоте в пару сотен метров зона покрытия их общения была очччччччень великой... а до одного из московских аэропортов - рукой подать... Вопрос: а что будет если в следующий раз их частота совпадет с частотой диспетчера на посадку? Второй "Иркутск", образца лета этого года будет. Только из-за этих горе-операторов, а не из-за техники.
Вспомните прошлогоднюю (или позапрошлогоднюю) публикацию в КП по поводу "радиолюбителя"-хулигана-СиБишника, блокировавшего работу московской службы спасения...
Или влезут в участок 430-433 МГц в радиусе 350 км от Москвы (тут нам работать запрещено). Тогда к нам будут вопросы еще и от МО и ФСБ.... приятного будет мало.

Либо ПДП должны знать и выполнять "Инструкцию..." как отче наш, либо им нечего делать на наших диапазонах да еще и с радиолюбительскими позывными.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Либо ПДП должны знать и выполнять "Инструкцию..." как отче наш, либо им нечего делать на наших диапазонах

---

Браво!
Приятно иметь дело с умным человеком.
Вы сделали именно тот вывод на который я намекал.

Угадайте, кто будет "знать и выполнять "Инструкцию...""
Человек, который получил позывной, пройдя все инстанции, или тот кто купил портативку и ни о каком позывном и не помышляет?

Что мешает НАУЧИТЬ новоиспеченного ультракоротковолновичка ПРАВИЛАМ работы в ЛЮБИТЕЛЬСКОМ эфире, объяснив все "можно" и "нельзя"?
По крайней мере мне вот лично, приятней будет слышать "UA3M%% здесь UA3M&&! Высота 100 метров и т.д. и т.п.", чем явных пиратов на наших диапазонах.

Вывод-то сделал, вроде и правильный, пусть и со второй попытки ;)... Вот только по предшествующей этому выводу риторике, чувствуется направление действий, прямо противоположных этому выводу...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Человек, который получил позывной, пройдя все инстанции, или тот кто купил портативку и ни о каком позывном и не помышляет?

---

Вот в этом то и вопрос... Большим позитивом считаю практиковавшееся ранее: сдай экзамен по правилам работы в эфире ("телеграфный" аспект я не беру в расчет) и лишь потом тебе разрешат купить/построить радиопередатчик. Только в этом случае оператор ЛЮБОЙ радиостации, имеющий позывной, будет знать как и где он может и должен работать, не станет лезть черт знает куда и творить в эфире беспредел. Только тогда он прочувствует, что если что - его похлопают по пятой точке лет на несколько... К сожалению в России эту процедуру отменили. А зря.

Для научения ПДП (и прочих, в т.ч. и начинающих радиолюбителей в нашем понимании) нужно создавать курсы при КДК, чтобы научить вновь прибывшего и чтобы члены КДК знали за кого они ставят подпись в документах. Чтобы небыло квалификационных справок наобум.
А в экзамены надо вводить тесты с вопросами, ответы на которые тонко прописаны в "Инструкции...", пусть даже они будут заданы максимально просто, но так чтобы ответить на них можно было только прочитав пару раз эту "Инструкцию...". Пусть даже будет вопрос и 5 вариантов ответа (лишь один-два верные), но так чтобы можно было установить понимание заявителем чего от него потом будут требовать.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

ваше московское телевидение незаконно занимает

---

Уважаемый зарегистрированный пользователь посмотрите внимательно в "посте" прямая речь.
я обращался непосредственно к Сергею Леонидовичу, с которым имел удовольствие неоднократно встречаться и обсуждать проблему в Москве.
речь идет о частоте 144.800 отведенной для работы в режиме APRS
ни о 27мгц ни о 50мгц речь в посте не идет,посему цитата
"государство суверенно в вопросах "
никто на суверенность его и не покушался, разьве что Павлик Морозов

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

речь идет о частоте 144.800 отведенной для работы в режиме APRS

---

Чегой-то я не понимаю. Кто там вещает из телевизионщиков? Помнится в районе 145 МГц есть частоты, используемые в кабельном телевидении, причем стандарта отнюдь не только "московского", а международного... Точнее назвать стандарт не смогу, сам узнал об этом когда моя УКВ р.с. наглухо стала "забивать" один из телеканалов кабельного ТВ после конвертации туда эфирных каналов номального ТВ.

Кстати... Специально посмотрел российский бенд-план: нигде не написано, что 144,8 МГц отдано только под APRS. Там написано, что на первичной основе для CW, FM, Цифровая связь, SSTV в поддиапазоне 144,5...144,99 МГц. Но нет НИОДНОГО конкретного вида с четкой частотой.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Вот в этом то и вопрос... Большим позитивом считаю практиковавшееся ранее: сдай экзамен по правилам работы в эфире и лишь потом тебе разрешат купить/построить радиопередатчик.

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Только в этом случае оператор ЛЮБОЙ радиостации, имеющий позывной, будет знать как и где он может и должен работать

---

Если Вам "разрешат купить передатчик" - поверьте, Вы не узнаете ничего, кроме того где приобрести этот передатчик.
Ключевое слово "позывной".
Именно для этого и экзамен - для получения ПОЗЫВНОГО (или точнее соответствующей категории любительской радиостанции) (читай "права на работу в эфире")! А не для "покупки/постройки" радиопередатчика.
Это был т.с. перегиб системы. Все помнят, как нам запрещали покупать тот или иной аппарат, мотивируя это тем, что такого нет в ИХ СПИСКЕ. Маразм!!!

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Для научения ПДП (и прочих, в т.ч. и начинающих радиолюбителей в нашем понимании) нужно создавать курсы при КДК, чтобы научить вновь прибывшего и чтобы члены КДК знали за кого они ставят подпись в документах. Чтобы небыло квалификационных справок наобум.

---

А у вас в области выдают справки наобум? Вам надо срочно поменять состав КДК.

Курсы для начинающих необязательно должны быть при КДК (я бы даже сказал НЕ ДОЛЖНЫ быть при КДК - чтобы исключить личностные моменты). Курсы просто должны быть - при коллективках, клубах и пр.
У КДК несколько иная задача - принять ЭКЗАМЕН.
Готовиться радиолюбитель может сам а может на курсах.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

А в экзамены надо вводить тесты с вопросами, ответы на которые тонко прописаны в "Инструкции...", пусть даже они будут заданы максимально просто, но так чтобы ответить на них можно было только прочитав пару раз эту "Инструкцию...". Пусть даже будет вопрос и 5 вариантов ответа (лишь один-два верные), но так чтобы можно было установить понимание заявителем чего от него потом будут требовать.

---

Я негативно отношусь к экзамену в форме теста. Мне больше импонирует собеседование.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ключевое слово "позывной".

---

Тезка! Я несколько некоректно объяснил. Действительно на позывной, но основная мысль в том, чтобы сначала узнать и объяснить правила работы, а потом уж думать о покупке и регистрации РЭС.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

как нам запрещали покупать тот или иной аппарат, мотивируя это тем, что такого нет в ИХ СПИСКЕ.

---

Реальный маразм. Но мысль в том, что не запрещать брать оперделенный аппарат, а в том, чтобы его приобреталь КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ и ЗНАЮЩИЙ радиооператор.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А у вас в области выдают справки наобум? Вам надо срочно поменять состав КДК.

---

Нет, не выдают. Но и полного представления о человеке не получишь. (см. далее).

Не обязательно при КДК. Кто может вести и начальник какой либо коллективки. А один из членов КДК должен курировать этот курс. Как при поступлении в ВУЗ. За 3-4 часа КДК при потоке в 40 человек полностью понять что из себя представляет тот или иной человек не возможно, а вот если ты видел его на курсе, ты уже можешь составить некое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Готовиться радиолюбитель может сам а может на курсах.

---

Бесспорно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Я негативно отношусь к экзамену в форме теста. Мне больше импонирует собеседование.

---

Вполне заслуживает одобрения такой подход. Но собеседование должно иметь жесткие рамки, ниже которых заявитель не сдаст экзамен.

Кстати о КДК. В Московской области действует 1 РО СРР и 15 МО СРР, при которых существует более 10 КДК. Так что если у человека есть конфликт в одном КДК, он всегда может попробовать себя в другом.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

основная мысль в том, чтобы сначала узнать и объяснить правила работы, а потом уж думать о покупке и регистрации РЭС.

---

Я могу купить автомобиль, не имея прав? Могу. Вот могу ли я ездить - это вопрос - сдал ли я экзамены и получил ли права. А купил я его допустим, потому, что он просто мне нравится ;-) ну красивый он...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

мысль в том, что не запрещать брать оперделенный аппарат, а в том, чтобы его приобреталь КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ и ЗНАЮЩИЙ радиооператор.

---

Конечно в эфир надо "выпускать" людей, имеющих минимально необходимый для этого набор знаний. Мы ведь говорим о УКВ ЧМ - не так ли? Что должне знать такой "оператор"?

1. Правила пользования УКВ ЧМ радиостанцией
2. Разрешенные ЕМУ участки диапазонов
3. ...

вообще по моему все... Зачем ему "какой ток коллектора, если напряжение... составляет..." Или "какие антенны используются для работы на 160 метров..." Или закон Ома, да славится его имя...Согласитесь это тоже маразм?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Нет, не выдают. Но и полного представления о человеке не получишь. (см. далее).

Не обязательно при КДК. Кто может вести и начальник какой либо коллективки. А один из членов КДК должен курировать этот курс. Как при поступлении в ВУЗ. За 3-4 часа КДК при потоке в 40 человек полностью понять что из себя представляет тот или иной человек не возможно, а вот если ты видел его на курсе, ты уже можешь составить некое мнение.

---

Смотря какие вопросы задавать. Мнение можно составить в течение 3-х минут. Для этого не надо "вести..."

А если "поток 40 человек" - я Вас искренне поздравлю - но таких "потоков" я уже давно не наблюдал.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

собеседование должно иметь жесткие рамки, ниже которых заявитель не сдаст экзамен.

---

Естественно! Поэтому я против "ведения" членами КДК курсов и пр. и пр.
КДК - это бескорыстные, незаинтересованные никоим образом люди.
Лучшие и грамотнейшие среди всех остальных.

to DL8RCB.
Уважаемый Анатолий!
Хотел было написать: "не понял", но тут больше подойдёт вульгаризм: "не вкурил". В русском языке прямая речь оформляется определёнными знаками препинания, которих я в Вашем посте не обнаружил. Кроме того, если Вы хотите поговорить с Сергеем на тему понятную только Вам двоим, то не выносите свою шифровку на форум, во избежание непоняток. Рад, что Вы не обижаетесь на ex-СССР за оккупацию диапазона 50 мгц, тем не менее Вы не правы дважды и относительно "двойки". Во первых, частоты кабельных ТВ-каналов - это отнюдь не российское изобретение, а международный стандарт.
Во вторых, государство не владеет кабельным телевидением, это частные компании.
И вдобавок, Вы ошибаетесь, если вдруг думаете, что проблема взаимных помех между любительской службой и ТВ - это чисто российская проблема. Проблема эта существует во всех странах, где имеется кабельное ТВ, и в США в том числе.
Привет Павлику Морозову!
73!

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

частоты кабельных ТВ-каналов - это отнюдь не российское изобретение, а международный стандарт.

---

вот тут-то вы правы, но сеичас ета проблема решается (она сушествует и у нас аналоговыи канал ) внедрением цифровых каналов, вроде становится compartibel

У нас где-то 50 каналов в аналоге и около 300 в цифре. Ни мы кабельщикам, ни они двойке и 430 не мешают. Наверное министерство связи заранее подумало, когда выделяло частоты кабельщикам.

Друзья!
Мы отклонились от темы.
Так что нам делать с "УКВ ЧМ-щиками"? Не пускать всеми возможными способами или все же хоть таким образом привлекать в радио новеньких?

Кстати кабельщики владеют своим частотным ресурсом на вторичной основе, так что приоритет за радиолюбителями. И вопросов не должно быть от них к нам, вот.

Для DL8RCB, RW3DFQ
Какая связь между ТВ спецканалом СК5 (нес. видео 143,25 МГц) и радиолюбительскими станциями диапазона 144-146 МГц? Работая ЧМ или ОБП (модуляция ТВ видео-АМ) на "двойке" с разумной мощностью, по идее, помех ТВ быть не должно. Деление ТВ каналов международное и никак не влияет на распределение частот для радиосвязи.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Так что нам делать с "УКВ ЧМ-щиками"? Не пускать всеми возможными способами или все же хоть таким образом привлекать в радио новеньких?

---

А вот это уже вопрос государственных мужей. Сей вопрос поддастся только при более строгом законодательном и исполнительном регулировании.

Что можем мы? Не пускать? А как? Стрелять их по подворотням? Или бегать, вылавливать и сдавать "куда надо"? По закону мы не вправе это сделать. Единственное чем мы здесь можем заниматься, это писать "докладные" в ГСН. Все. А уж они будут разбираться с унлисами. В Московской области это уже действует. Пример - регулярная "вздрючка" пользователей радиотелефонов в нашем и авиадиапазонах.

Привлечение в радио... Человек, пришедший в УКВ как СиБишник уже и так в радио. А вот призывать его к получению лицензии и соблюдению всех правил - наша задача. Но если взять ПДП, которому надо иметь радиосвязь, и он даже готов получить лицензию (только бы от него все отвязались) - ему наше радио (включая репитеры, APRS, Echolink и прочее) будет до лампочки. Ему главное летать и обеспечить СЕБЕ безопасность. В радио окунется только несколько процентов из них, ведь за что платить (оборудование для полетов и т.д.) и чем занять свободное время (полетать) у них уже есть. А вот "грузить" себя чем-то далеким по смыслу - а зачем. Так что здесь мы можем только упрекнуть и подкорректировать их через эфир.

Вот так вот.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Какая связь между ТВ спецканалом СК5 (нес. видео 143,25 МГц) и радиолюбительскими станциями диапазона 144-146 МГц?

---

А вы попробуйте... F=145.000 МГц, Рвых=5 Вт. Вы на собственном балконе (да можно и в комнате), а в вашем доме кабельное (особенно, если его монтаж делали через точку, на которой сидят)... Теперь нажимаем передачу и смотрим как гаснет видео и пропадает звук у СК5. Красиво? Вот так вот.

Да, Вы правы. 5 Вт на 50 Ом, примерно 145 дБмкВ. Экранировка кабеля 80 дБ,145-80=65 дБмкВ. Пусть, учитывая, что не на вход ТВ непосредственно, ещё минус 15-20 дБ, всё равно 45-50 дБмкВ получается при полезном 60-65. Действительно, на звуке вряд ли (149,75 МГц), но помеху на видеочастоте будет заметно, если не сказать больше.
А если кабель советский ещё, то экранировка ещё меньше.

Не надо 5 ВТ,я со своей портативки (300 мВТ) спокойненько полностью закрываю СТС.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

В радио окунется только несколько процентов из них, ведь за что платить (оборудование для полетов и т.д.) и чем занять свободное время (полетать) у них уже есть. .....Так что здесь мы можем только упрекнуть и подкорректировать их через эфир.

---

Так всетаки стОит или нет ради этих "нескольких процентов", которые налетаются, а любовь к радио останется и они станут "полноценными", принимать их в свои ряды?

Или:"Вам радио зачем? А мне чтоб летать.... Ну тогда вам на CB или еще куда но не к нам!"

???

To UA3ARN
А если наружную антенну подключите, то тоже глохнет ТВ или меньше помеха? Наверное, СТС у Вас на том самом СК5-143,25 МГц?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Так всетаки стОит или нет ради этих "нескольких процентов", которые налетаются, а любовь к радио останется и они станут "полноценными", принимать их в свои ряды?

Или:"Вам радио зачем? А мне чтоб летать.... Ну тогда вам на CB или еще куда но не к нам!"

---

Для налетавшихся - стОит! Для "чисто полетать" - СиБи и LPD! Вот мое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ARN

Не надо 5 ВТ,я со своей портативки (300 мВТ) спокойненько полностью закрываю СТС.

---

Вот-вот. Это хорошо еще, что 300 мВт хватает для работы, а когда надо "пробить" километров 40-50?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

всё равно 45-50 дБмкВ получается при полезном 60-65.

---

А к этому можно еще прибавить дБ 40-60 на усилителе самой кабельной сети (я имею ввиду магистральные или при разветвлениях), потом можно добавить немного на резонансные изменения в контурах по входу ТВ или конвертера... Вот тут то...

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

А если наружную антенну подключите, то тоже глохнет ТВ или меньше помеха? Наверное, СТС у Вас на том самом СК5-143,25 МГц?

---

Еще сильнее глохнет... А СТС именно на СК5. И в Москве так и в области...

Неужели в Болшево, Мытищах, Юбилейном, Новокосино (Москва) нет УКВистов на "двойке"? При большом количестве абонентов кабельного ТВ в этих местах ни одной жалобы на помехи на канале СК5-в Москве-СТС, в области-НТВ на этой частоте.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Неужели в Болшево, Мытищах, Юбилейном, Новокосино (Москва) нет УКВистов на "двойке"? При большом количестве абонентов кабельного ТВ в этих местах ни одной жалобы на помехи на канале СК5-в Москве-СТС, в области-НТВ на этой частоте.

---

Наверное есть. Только вот юмор: отходишь с портативкой метров на 60-70 от здания - и все. Помехи нет... А на счет НТВ - не совсем верно. Там "Россия" - когда я бегал "охоту на лис", то на тренировках (пробежав трассу) с ребятами слушали звуковую дорожку от этого канала... :)

Кабельный оператор, о котором я писал, даёт в этих городах НТВ на СК5. А как Вы слушали звук, прямо на станцию или её включали в ТВ розетку?
"Россия" обычно транслируется на 2 канале (59,25 МГц).

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Сообщение от RV3MI
Так всетаки стОит или нет ради этих "нескольких процентов", которые налетаются, а любовь к радио останется и они станут "полноценными", принимать их в свои ряды?

Или:"Вам радио зачем? А мне чтоб летать.... Ну тогда вам на CB или еще куда но не к нам!"



Для налетавшихся - стОит! Для "чисто полетать" - СиБи и LPD! Вот мое мнение.

---

... согласен что если человек пусть для полетов на дельтаплане или чего другого хочет приобрести радиостанцию на 2-ку, для этого хочет прийти в клуб зарегистрироваться, т.е. сдать экзамен и потом там работать, то почему его не пускать.
На многих туристических и рыбацких форумах всегда люди обсуждают радиостанции и GPS приемники. Я уверен, что некоторые из дельтапланеристов поработав на двойке и поэксплуатировав радиостанцию захотят узнать больше.
Да и экспедиционеров среди этих людей больше, я думаю связи будут поинтересней.

Представьте темы в аналогичных форумах :

- Человек купил КРАЗ , катался по дорогам без номеров и прав . Потом ему надоело и он хочет всё узаконить - получить права и номер в ГАИ . Наверное не стоит ему разрешать - пусть катается по-старому .

- Мужику на именины по пьянке подарили ружьё и 50 ящиков патронов ! Половину он уже расстрелял , ему надоело ребячество и он желает вступить в общество охотников . Давайте не пустим . Пусть живет как жил .

Смешно как-то это . У нас тут есть и дельтапланеристы и на ЯК-18 летают . Их ребята лет 5-7 назад получали 4-ю категорию ( на Украине можно работать на УКВ ) и использовали портативки на пониженной мощности ( 300-500 миллиВатт) для связи . Потом местные балаболы на 145 их достали и люди сейчас ( наверное - точно не скажу , но вряд ли они отказались от радио - дело удобное ) вещают где-то в стороне . Обычно у тех , кто летает с головой всё в порядке ( или летать долго не получится ) и они не лезут на рожон и используют чистые частоты . Например 142 - 143 мГц . У нас там кроме китайских радиотелефонов ничего не было и нет ! А если и это надоест и уйдут на 435 - тем более нет проблем : диапазон 10 мегагерц шириной !

Наличие позывного в данном случае будет говорить только о том , что появилось ещё одно измерение , в котором используется Любительская радиосвязь . Кроме паяющих , тестовиков , Dx-менов , любителей потрепаться ни о чём и т.д. - добавились ( уже добавились - это существует не один год ) яхтсмены и летуны . Редко кого интересует абсолютно всё . И ( пока ) всё спокойно ...

Да пусть и эти живут ! Не устраивать же разборки в стиле нужен/не нужен телеграф или кто круче : тот кто принимает 200 знаков или у кого DXCC Honor roll , но SSB ?

По-моему : не тот это случай , чтоб " привлекать общественность " ...

73! Всем : fixed , ... /am , ... /mm , ... /p !!!!!

Я работаю и 50 ватт на 2-ке, но никаких помех на кабельном нет. Значит кабельщики хорошо знают своё дело, а у других прокладывают ламеры.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

А как Вы слушали звук, прямо на станцию или её включали в ТВ розетку?

---

Просто на пеленгатор для "охоты на лис" диапазона 144-146 МГц. Берешь пеленг на Останкино и слушаешь...

Особо если в пеленгаторе ПЧ как в ТВ :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3BB

Я работаю и 50 ватт на 2-ке, но никаких помех на кабельном нет. Значит кабельщики хорошо знают своё дело, а у других прокладывают ламеры.

---

Аналогично. Только у меня не 50 ватт,а раз в 10 поболе. Проблем никаких.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Значит кабельщики хорошо знают своё дело, а у других прокладывают ламеры.

---

To RD3BA
Григорий почитай всю ветку, ну а потом сделай вывод, что у тебя за "кабельное
телевидение" если от 4 ваттa kenwoda TH-d7 na 144800FM "блокируют твой монитор"

Не знаю, как у вас - но у меня 145,500 -50 ватт на выходе, антенна "дискоконус" на пятиэтажке и нет помех на компьютере и телевизоре.

Вот от кабельного телевидения как раз помехи и есть, видать они мощу в кабель закачивают, вот двойка забита их видеонесучками.

При нормальном монтаже субмагистралей экранировка кабеле больше 90 дБ. Уровень сигнала в стояке порядка 95-107 дБмкВ. Остаётся на излучение в худшем случае, считаем 10-12 дБмкВ (это 4 мкВ) на 75 Омах. 4 мкВ в квадр. делить на 75 Ом=0,05 мкВт.
Думаю, что ни в какое сравнение с единицами и десятками Вт УКВ радио не идёт. Сомнительно, что она услышит такой сигнал.

да но вы не забываите как ети кабели прокладываются, тобишь ребята берут старыи кабель которыи использовался для распределения сигнала с коллективнои антенны.Туды подключается кабель от кабельного телевидения ...опа и разводка готова..дешево и сердито, а кого там волнует что там за кабель , в большинстве своем дореволюционного исполнения екранировка 1,5 Дб :-) (ну не везде конечно)

Никогда с 1995 года не сталкивался с тем, что укладывают старый кабель при прокладке магистралей КТВ-себе дороже выйдет, замучают жалобами.