Радиостанция для нестандартного использования

**intross** · 16.11.2009, 16:04

Уважаемые участники!

Необходима ваша помощь в подборе системы радиосвязи в условиях повышенной шумности и большого количество помех. Нужно 2 радиостанции, способные работать на прием-передачу в дуплексном режиме. Желательна возможность устанавливать систему на шлем.

Условия: аэродинамическая труба
повышенная шумность от потока в 200 км/ч и работы вентилятора
помехи от работы электродвигателя вентилятора

Американцы из Paragear делают специальное оборудование для таких случаев Item: RD2PBUD THE BUDDY SYSTEM, но отказываются доставлять в Россию, мотивируя это тем, что частоты не будут работать за пределами США.

Ищу его аналог, обладающий помехоустойчивой радиостанцией, мощным ларингофоном и управлением кнопкой, которую можно было бы вывести на руку. Подскажите, что можно найти в Москве из оборудования, удовлетворяющего таким жесткий требованиям. Главное - качество и функциональность. Цена идет после.

Спасибо. Надеюсь на вашу помощь.

**RU4UU** · 16.11.2009, 16:13

Сообщение от intross

мотивируя это тем, что частоты не будут работать за пределами США.

Это что за бред? Что за частоты?

**4L1G** · 16.11.2009, 16:15

любая танковая РС до 80-х годов!

**UA3AFO** · 16.11.2009, 17:01

Для граждан нашей страны подобное оборудование в России не производится и из-за границы не ввозится. Проблема не в самой технике (она в природе есть), а в частотных присвоениях для России и составе оборудования. Доступная гражданская Си-Би связь Вас не устроит в конкретных заданных условиях, а недоступная спецсвязь потому всем и недоступна, что подразумевается сначала объяснить Государству в лице контролирующих эфир органов, что владение подобной техникой законно. Здесь на форуме любой начнет с Вами разговор сначала о законности эксплуатации. А если Вам это всё равно, то тогда и наш технический форум Вам просто не нужен: делайте, что хотите. Вы взрослый человек, последствия должны представлять.
Я даже советом Вам помочь не могу. Вот если бы Вы были чиновником МВД, или подчиненным Шойгу, тогда другое дело...

**igorga** · 16.11.2009, 17:14

Сообщение от UA3AFO

Для граждан нашей страны подобное оборудование в России не производится и из-за границы не ввозится. Проблема не в самой технике (она в природе есть), а в частотных присвоениях для России и составе оборудования. Доступная гражданская Си-Би связь Вас не устроит в конкретных заданных условиях, а недоступная спецсвязь потому всем и недоступна, что подразумевается сначала объяснить Государству в лице контролирующих эфир органов, что владение подобной техникой законно. Здесь на форуме любой начнет с Вами разговор сначала о законности эксплуатации. А если Вам это всё равно, то тогда и наш технический форум Вам просто не нужен: делайте, что хотите. Вы взрослый человек, последствия должны представлять.
Я даже советом Вам помочь не могу. Вот если бы Вы были чиновником МВД, или подчиненным Шойгу, тогда другое дело...

Любой консультант на фирме продающей аппаратуру даст нормальный ответ без выпендрёжа-другое дело приобрести и использовать,а если и помешать кому-то........

**intross** · 16.11.2009, 17:39

Спасибо за ответы.

Это что за бред? Что за частоты?

Назвать частоты они отказались, но, вероятно, они уже сталкивались, что эти частоты не пролезают в требования Министерство РФ по связи и информатизации.

"Суровость российских законов компенсируется необязательностью их использования"
Понятно дело, что таможня их не пустит без разрешения властей, но ведь можно провести с собой, если не будут шмонать.

Получается, что то, что можно купить в России, ни при каких обстоятельствах не будет работать в таких условиях? Не будет ничего слышно?

**UA3AFO** · 16.11.2009, 17:59

Сообщение от igorga

Любой консультант на фирме продающей аппаратуру даст нормальный ответ без выпендрёжа-другое дело приобрести и использовать,а если и помешать кому-то........

Извините за ненормальный ответ. Но другого законопослушные радиолюбители не могут дать. Или они не радиолюбители...

А Вы, коллега intross, не торопитесь, почитайте ещё здесь не мнения, а деловые советы опытных в связи людей. Чай не на Марсе живём.
Да нет же... сама техника будет работать, но только до той поры, когда к Вам придут (а это вопрос времени) ребята в кожаных тужурках. Потом, конечно, Вы будете писать в протоколе, что не знали-не хотели... Детский сад. А не проще ли сразу не нарушать? Я же говорю, техники в природе- полно, а вот мозгов, порой не хватает. Будете играть с государством в кошки-мышки? Ну-ну... Раздавит, и не заметит. Официально- можно. Обращайтесь с просьбой в ГКРЧ.
http://www.google.ru/search?hl=ru&so...9A%D0%A0%D0%A7
Здесь ссылки на все случаи жизни. Выбирайте.

**UA3VFS** · 16.11.2009, 18:03

Сообщение от intross

Необходима ваша помощь в подборе системы радиосвязи в условиях повышенной шумности и большого количество помех. Нужно 2 радиостанции, способные работать на прием-передачу в дуплексном режиме. Желательна возможность устанавливать систему на шлем.

Задание непонятно? На какое расстояние нужна связь? На 1метр, на 1километр, на 100км.? В описанных условиях в принципе может работать любая дуплексная радиостанция и даже обычный радиотелефон, единственное нужно применить ларингафон. И ВСЕ!
Берешь обычный танковый шлем, можно его улучшить по шумоизоляции и вперед.

**intross** · 16.11.2009, 18:22

Спасибо за ответы.

но только до той поры, когда к Вам придут (а это вопрос времени) ребята в кожаных тужурках

Да, этого бы не хотелось. Но максимальное расстояние, на котором будет использоваться оборудование - 5-10 метров. Не знаю, будет ли брать за пределами этого бетонного здания, и кто может засечь на таком близком расстоянии.

Спасибо за ссылки. А есть конторы, которые могут получить разрешения без стояния в очереди и беганья по инстанциям?

Меня больше пугают наводки, помехи, шум, недостаточная мощность наушников и помехозащищенность микрофона.

**UA3AFO** · 16.11.2009, 18:39

Понимаю. Тренировки парашютистов...свободное падение...инструктор...аэродинамическа я труба...ничего не слышно...
Законами нашей страны не предусмотрено приобретение специальной аппаратуры в частное пользование известной Вам американской фирмы. Вот если Вы сможете получить Разрешение на приобретение этой техники (см. ссылки) на клуб, или иную организацию, тогда другое дело. Я всего лишь говорю о законных способах эксплуатации передающей аппаратуры на территории России. Ваш путь- через ГКРЧ (Государственная комиссия по радиочастотам). Не сомневайтесь, нарушители порядка в эфире есть и будут. Их регулярно отлавливают и наказывают по закону. Но не всех сразу (страна большая). Зато со всей силой Закона. Что то об этом по телевизору ничего не говорят?

**UA3VFS** · 16.11.2009, 19:10

Сообщение от intross

Спасибо за ссылки. А есть конторы, которые могут получить разрешения без стояния в очереди и беганья по инстанциям?

Для такого расстояния не нужны Вам ни какие разрешения!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от UA3AFO

Ваш путь- через ГКРЧ (Государственная комиссия по радиочастотам). Не сомневайтесь, нарушители порядка в эфире есть и будут.

Взрослый человек, а такую чушь пишет. На 10 метров работают детские игрушки. Не нужны никакие ГКЧП!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от intross

Меня больше пугают наводки, помехи, шум, недостаточная мощность наушников и помехозащищенность микрофона.

Наводки от чего? Откуда они возьмуться?
Шум? Ну и что? Ларингафону он по барабану.
Мощность наушников не нужна, нужны хорошие амбишуры. Например применяемые для спортивной стрельбы, или подобные.
В общем, задача не сложная.

**UA3AFO** · 16.11.2009, 19:12

Сообщение от UA3VFS

Для такого расстояния не нужны Вам ни какие разрешения!

Верно...Значит тогда можно использовать 433 мГц и 10 мвт мощности , 446 мгц и 500мвт или 27 мгц до 10 ватт. Вы это хотели узнать? Так ведь знаете же. А у ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ конкретная задача по связи. Ну не решается она простой покупкой какой-то техники. Требуется выполнение УСЛОВИЙ. А Права рождают Обязанности. Неужели неясно. А вот если всё по фигу- тогда купил- и говорю...

**UA3VFS** · 16.11.2009, 19:58

Сообщение от UA3AFO

Верно...Значит тогда можно использовать 433 мГц и 10 мвт мощности , 446 мгц и 500мвт или 27 мгц до 10 ватт. Вы это хотели узнать? Так ведь знаете же. А у ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ конкретная задача по связи.

Вот именно! Задача обеспечить связь на расстоянии 10!!! метров. Для этого достаточно 5Мвт на любой частоте. НА ТАКИЕ РАДИОСТАНЦИИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ Н И К А К О Г О РАЗРЕШЕНИЯ !!!
Мало того такую связь можно обеспечить даже с помощью обычного сотового телефона!

**KulibinV** · 16.11.2009, 20:16

Сообщение от UA3VFS

Задание непонятно? На какое расстояние нужна связь? На 1метр, на 1километр, на 100км.? В описанных условиях в принципе может работать любая дуплексная радиостанция и даже обычный радиотелефон, единственное нужно применить ларингафон. И ВСЕ!
Берешь обычный танковый шлем, можно его улучшить по шумоизоляции и вперед.

Знаком с проблемой с разных сторон .

Объясняю популярно .
Америкосы разработали систему активного шумоподавления ,изначально для технического
персонала самолетов на авианосцах .
Позднее область применения была расширена .
Смысл прост - на шлеме "наружу" располагают с
десяток микрофонов , которые собирают фазы шума
вокруг головы . Потом эта байда обрабатывается
на DSP и электрически вычитается из сигнала на наушники , чем бозавляется "слышание через кость".
В нашей стране попытка создать алгоритм для военных нужд закончилась провалом.

Так что дело не в частоте . Сигнал на 5 метров
можно передать на частоте блютулза без проблем .
А вот алгоритм "некорректной задачи" - пожалуйста
к Академии Наук .

PS радио с ларингами от самолета и наушниками
реально не работает при тех уровнях сигнал/шум
аэродинамической трубы .

**intross** · 16.11.2009, 20:39

На сайте Paragear не сказано про систему активного шумоподавления. Они говорят, что вся соль в микрофоне, который специально создан для таких условий. Мощность трансмиттера достаточна, чтобы передавать сигнал на растоянии до 2 миль.

Шум действительно очень серьезный. Двигатель + шум потока - очень серьезное шумовое давление. + наводки от электродвигателя.